Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 дек 2024 08:03

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 13:52 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 19 фев 2008 15:25
Сообщ.: 156
Skype: Самбука
Можно ли одобрить крупную сделку после ее совершения ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 14 мар 2008 14:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
можно

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 27 мар 2008 20:13 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 03 окт 2005 15:27
Сообщ.: 33
Добрый день!
Я думаю, что в АО можно одобрить потом, а вот в ООО нельзя, только до. Посмотрите как написано в законах про одобрение, там есть разница.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 28 мар 2008 08:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Dimitrius писал(а):
Добрый день!
Я думаю, что в АО можно одобрить потом, а вот в ООО нельзя, только до. Посмотрите как написано в законах про одобрение, там есть разница.



ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 90

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 9 декабря 1999 года

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"
Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, или крупная сделка, заключенная от имени общества генеральным директором (директором) или уполномоченным им лицом с нарушением требований, предусмотренных соответственно статьями 45 и 46 Закона, является оспоримой и может быть признана судом недействительной по иску общества или его участника. Если к моменту рассмотрения такого иска общим собранием участников, а в соответствующих случаях советом директоров (наблюдательным советом) общества будет принято решение об одобрении сделки, иск о признании ее недействительной не подлежит удовлетворению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 28 мар 2008 16:42 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 19 фев 2008 15:25
Сообщ.: 156
Skype: Самбука
Вот, вот, вот... Я как раз слышала о другой точке зрения: в ООО можно (согласно суд. практике), а в АО нельзя , потому что :

Ранее действовало Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 2 апреля 1997═г. N═4/8 "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об акционерных обществах" в котором был такой пункт:
В случае совершения крупной сделки генеральным директором (директором) акционерного общества или уполномоченным им лицом при отсутствии необходимого решения совета директоров (наблюдательного совета) или общего собрания акционеров такая сделка является недействительной.
>Однако она может быть признана судом имеющей юридическую силу и
>создающей для общества вытекающие из нее права и обязанности, если при
>рассмотрении спора будет установлено, что в последующем данная сделка
>была одобрена соответственно советом директоров (наблюдательным советом) либо общим собранием акционеров общества.

В настоящее время это постановление не действует. В новом постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 ноября 2003 г. N 19 "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об акционерных обществах" такой нормы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 28 мар 2008 17:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Самбука писал(а):
Вот, вот, вот... Я как раз слышала о другой точке зрения: в ООО можно (согласно суд. практике), а в АО нельзя , потому что :

Ранее действовало Постановление Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 2 апреля 1997═г. N═4/8 "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об акционерных обществах" в котором был такой пункт:
В случае совершения крупной сделки генеральным директором (директором) акционерного общества или уполномоченным им лицом при отсутствии необходимого решения совета директоров (наблюдательного совета) или общего собрания акционеров такая сделка является недействительной.
>Однако она может быть признана судом имеющей юридическую силу и
>создающей для общества вытекающие из нее права и обязанности, если при
>рассмотрении спора будет установлено, что в последующем данная сделка
>была одобрена соответственно советом директоров (наблюдательным советом) либо общим собранием акционеров общества.

В настоящее время это постановление не действует. В новом постановлении Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 ноября 2003 г. N 19 "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об акционерных обществах" такой нормы нет.


да, вот только если для сделок с заинтересованностью есть специальная оговорка, что они должны быть одобрены ДО, то для крупных сделок такой оговорки нет, поэтому есть возможность трактовки, что такая сделка может быть одобрена после. да и практика в общем поддерживает.

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 28 мар 2008 18:10 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 03 окт 2005 15:27
Сообщ.: 33
ФАС Северо-Запада в последние время придерживается точки зрения, что в ООО крупная сделка должна одобряться ДО её совершения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008 11:42 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 19 фев 2008 15:25
Сообщ.: 156
Skype: Самбука
Dimitrius писал(а):
ФАС Северо-Запада в последние время придерживается точки зрения, что в ООО крупная сделка должна одобряться ДО её совершения.


А каковы последствия такого мнения ФАС СЗ ?
Вы хотите сказать, что из-за такого протокола ОСУ могут быть проблемы с удовлетворением ходатайства ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 31 мар 2008 17:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Самбука писал(а):
Dimitrius писал(а):
ФАС Северо-Запада в последние время придерживается точки зрения, что в ООО крупная сделка должна одобряться ДО её совершения.


А каковы последствия такого мнения ФАС СЗ ?
Вы хотите сказать, что из-за такого протокола ОСУ могут быть проблемы с удовлетворением ходатайства ?


ФАС в данном случае - это окружной арбитражный суд, а не антимонопольная служба ;)

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009 12:59 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
Цитата:
Банковские заемщики используют все возможности, чтобы не возвращать долги банкам. Вслед за валом исков от банков к компаниям-неплательщикам суды начали фиксировать ответные иски от акционеров или учредителей корпоративных заемщиков с целью оспорить заключенные кредитные договоры. Официальный повод — нарушение заемщиком корпоративных процедур при получении кредита или оформлении обеспечения по нему. Цель таких исков — максимально затянуть процесс взыскания банками долгов.

В последней декаде февраля арбитражный суд города Москвы зарегистрировал сразу четыре похожих иска к крупным банкам: два — к Промсвязьбанку и по одному — к Сбербанку и Номос-банку. Во всех случаях истцы просят признать недействительными договоры (кредитные либо залога), заключенные между банками и компаниями. При этом из карточек дел, размещенных на сайте суда, видно, что истцами выступают акционеры либо участники компаний, заключивших договоры с банками.

В случае со Сбербанком иск о признании недействительным договора подало физическое лицо Маликова И. В. к Сбербанку и ООО "Стигма Траст", спор отнесен в категорию "О ценных бумагах". "Ранее Сбербанк подал иск о взыскании с Амурского судостроительного завода задолженности по кредиту, а также иск к залогодателю ООО "Сигма Траст" об обращении взыскания на заложенные по кредиту акции",— сообщила "Ъ" директор управления общественных связей Сбербанка Ирина Кибина.

По ее словам, хотя сам иск в банк не поступал, его наличие может говорить о стремлении ООО "Стигма Траст" затянуть судебный процесс об обращении взыскания на принадлежащие ему акции Амурского судостроительного завода. В Промсвязьбанке комментировать иски не стали, поскольку еще не получили документы, однако отметили, что истцом выступают компании, с которыми банк судится за неисполнение обязательств по договору факторингового обслуживания поставок. В Номос-банке сообщили, что получили иски в конце февраля, и речь в них идет о признании недействительными двух договоров ипотеки и двух договоров поручительства, заключенных банком с ООО "Регионнефтегазтехнология".

Предъявление подобных исков акционерами или участниками используется должниками—юридическими лицами как способ затянуть процесс взыскания и погашения долга банку, отмечают в Сбербанке и Номос-банке. "Рост числа таких попыток в последнее время естественным образом объясняется кризисом: компании-неплательщики всеми способами пытаются оттянуть судебное решение о взыскании, используя для этого внутрикорпоративные отношения",— отмечает партнер юридической компании "Яковлев и партнеры" Игорь Дубов.

Раньше такие дела были единичными. До президиума Высшего арбитражного суда (ВАС) дошло дело об ипотечном кредите, выданном филиалом Альфа-банка в Ростове. Кредит был обеспечен залогом недвижимости, принадлежавшей не заемщику, а другой компании. Ее миноритарный акционер потребовал признать договор об ипотеке, заключенный между компанией и банком, недействительным. Акционер заявил, что директора компании-залогодателя аффилированы с заемщиком, в сделке есть заинтересованность, но эта сделка не была должным образом одобрена. Кассационный суд Северо-Кавказского округа признал договор об ипотеке недействительным, лишив кредит обеспечения. 5 декабря 2006 года президиум ВАС это постановление отменил и решил дело в пользу Альфа-банка, но лишь потому, что истец пропустил срок на оспаривание сделки. Сама же проблема оспаривания сделок с заинтересованностью была вынесена на пленум ВАС, который 20 июня 2007 года принял специальное постановление. В аналитической справке ВАС, подготовленной в ходе работы, говорилось всего о нескольких подобных делах с банками (в них фигурировали Альфа-банк и Сбербанк), рассмотренных арбитражными судами в регионах.

Подача ответного иска к банку, пытающемуся взыскать долги или залоги с корпоративных заемщиков через суд, может оттянуть решения по основному иску на шесть-семь месяцев, а в отдельных случаях и фактически на неограниченный срок, рассуждает Игорь Дубов. "Кроме того, если суд все-таки признает сделку недействительной, стороны обяжут вернуть все в исходное состояние, то есть заемщика вернуть полученные деньги, а банк — проценты, начисленные заемщику за пользование кредитом, и штрафы за просрочку, если такие были",— продолжает старший юрист департамента "Корпоративное право" компании Sameta Ольга Сницерова. По ее словам, для заемщика-неплательщика, с которого банк и так требует через суд досрочного погашения, такой вариант тоже выгоден.

Таким образом, в конечном итоге проигравшим оказывается банк. "Постановление пленума ВАС по этому вопросу лишь отчасти помогло банкам в подобных спорах с заемщиками — их участникам, оспаривающим кредитные сделки, необходимо доказывать, что из-за нарушения их прав они потерпели убытки",— говорит госпожа Сницерова. При этом контроль за соблюдением заемщиками и их поручителями корпоративных процедур ВАС возложил на банк, выдающий кредит, отмечают юристы. Это ослабляет позиции банка в суде.

Единственный плюс активизации схем злоупотребления недобросовестными заемщиками корпоративным правом участники рынка видят в формировании обширной судебной практики по этому вопросу, которая заставит ВАС заново вернуться к его рассмотрению и выработать более четкое решение.

Ъ

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009 22:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009 12:00
Сообщ.: 1127
В свете этого обсуждения интересный возникает вопрос о возможности последующего одобрения сделок, не являющих ни крупными, ни заинтересованными, но требующими одобрения в силу устава?

Думается, такие надо одобрять только предварительно.

_________________
A lawyer is a gentleman who rescues your estate from your enemies and keeps it for himself. ~Lord Brougham


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009 06:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
Nuntius писал(а):
Думается, такие надо одобрять только предварительно.

Есть мнение, что все оспоримые сделки можно исцелить последующим одобрением.

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 16:19 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 10 дек 2006 12:56
Сообщ.: 46
Есть мнение, что применительно к сделкам, необходимость одобрения которых СД или ОСУ предусмотрена лишь уставом, надо смотреть п.7 ППВАС от от 14 мая 1998 г. N 9, а по одобрению крупных/заинтересованных сделок - Законы об АО и ООО в редации Федерального закона от 19 июля 2009 года N 205-ФЗ (начнет действовать с 21.10.09).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 22:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 29 мар 2008 10:22
Сообщ.: 29
По АО: п. 6 Ст. 79 ФЗ об АО - суд отказывает в удовлетворении требований о признании крупной сделки, совершенной с нарушением предусмотренных настоящим ФЗ требований к ней, недействительной при условии того, что к моменту расмотрения спора в суде представлены доказательства последующего одобрения данной сделки (ред 205 ФЗ от19.07.2009 г.)
По ООО, к сожалению, не в теме, надо покапаться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009 09:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
Saikel писал(а):
По ООО, к сожалению, не в теме, надо покапаться...
По ООО еще давно ВАСя сказал, что можно.

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009 17:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
Экие древние темы начали раскрывать в корпоративке. Я в том смысле, что тут уже давно все ясно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009 05:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
Изображение

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Момент одобрения крупной сделки
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009 08:27 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB