Автор |
Сообщение |
Ю-Ю
|
Заголовок сообщения: соглашение между соавторами Добавлено: 21 фев 2007 12:07 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2006 15:56 Сообщ.: 13
|
ситуация следующая: Господин Н. обратился к группе специалистов с заказом на создание текста научно-популярной тематики. Гос-н Н. платит специалистам деньги. Специалисты создают для него произведение. Господин Н. планирует это произведение издавать, перерабатывать, размещать в интернете и т.п. от своего имени, т.е. выступая как его автор. Специалисты о планах гос-на Н. осведомлены. На данном этапе всех все устраивает.
Но господин Н. опасасается, что в дальнейшем у него могут возникнуть проблемы. Соответственно, поставлена задача нивелировать риски.
Планирую предложить следующую схему: "сделать вид", что специалисты и господин Н. создали произведение совместно и являются соавторами. Заключить между всеми соавторами соглашение об использовании произведения, в котором указать, что господин Н. вправе использовать произведение как ему вздумается (публиковать, перерабатывать, заключать договоры о передаче имущественных прав и т.п.), в том числе публиковать его под своим именем, не указывая авторства остальных.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Епифанова Мария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:12 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 23 сен 2005 14:51 Сообщ.: 80
|
Сам факт причисления господина Н. к лицу соавторов можно очень легко оспорить, уже не говоря про все остальное. Не понимаю зачем ему это делать. Если господин Н. обратился к группе авторов с заказом, то он и будет обладать всеми исключительными имущественными правами на созданный объект (я бы отдельно прописала это в договоре заказа). И соответственно будет вправе делать все то, что Вы перечислили. А у авторов останутся только те самые личные неимущественные права, которые совсем не стоит у них отнимать. Они все равно им ничего не дают.
Если речь идет о необходимости именно публикации от своего имени, не указываю авторства остальных, я боюсь это не будет ... э .. не очень законно. И соответственно может быть легко оспорено.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю-Ю
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:21 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2006 15:56 Сообщ.: 13
|
Если бы можно было передать господину Н. исключительные имущественные права по договору авторского заказа, это было б слишком легко
Дело как раз в том, что господин Н. хочет считаться автором произведения и соответственно обладать правом на имя.
Естесвенно, что оспорить можно все, что угодно и позиция слабая...
Возможно ли публиковать произведение под именем господина Н., указав что материал подготовлен при содействии таких то?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:29 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Согласен с Марией .. насчет авторского договора заказа и отсутствием необходимости "городить огород" с предлагаемой автором схемой ..
Не совесм согласен с Марией в отношении невозможности передачи "права на имя", все таки я считаю, что императив прописанный в п.3 ст. 15 ЗоАПиСП действует в случаях когда про передачу "права на имя" в авторском договоре нет не слова, т.е. если передаются исключительные имущественные права, то это не значит что "право на имя" автоматом переходит к заказчику (новому правообладателю), но если иное оговоренно в самом договоре (т.е. оговорена возможность публикации материала под именем которое сочтет нужным заказчик и без упоминания имени автора) между автором и заказчиком то такая передача возможна ...
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:36 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Ю-Ю писал(а): ... Возможно ли публиковать произведение под именем господина Н., указав что материал подготовлен при содействии таких то? ....
Если в договоре с автором э"Н"у было переданно право публиковать материал под именем которое "Н" сочтет нужным и без указания имени автора ... то проблем не вижу
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю-Ю
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:47 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2006 15:56 Сообщ.: 13
|
Bhagavan писал(а): Не совесм согласен с Марией в отношении невозможности передачи "права на имя", все таки я считаю, что императив прописанный в п.3 ст. 15 ЗоАПиСП действует в случаях когда про передачу "права на имя" в авторском договоре нет не слова, т.е. если передаются исключительные имущественные права, то это не значит что "право на имя" автоматом переходит к заказчику (новому правообладателю), но если иное оговоренно в самом договоре (т.е. оговорена возможность публикации материала под именем которое сочтет нужным заказчик и без упоминания имени автора) между автором и заказчиком то такая передача возможна ...
Может быть практика есть по этому вопросу?
Смущает следующее: п.1 ст.15 предусмотрено всего 3 возможности "распорядится" правом на имя:
- публикации произведения под подлинным именем автора
- публикации произведения под псевдонимом
- публикации произведения вообще без указания имени (анонимно).
Соответственно, опубликовать произведение под иным именем, кроме подлинного имени автора, возможно только в случае с псевдонимом...
Насколько правомерно, если этим псевдонимом будет имя заказчика? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:50 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Ю-Ю писал(а): .... Может быть практика есть по этому вопросу? Смущает следующее: п.1 ст.15 предусмотрено всего 3 возможности "распорядится" правом на имя: - публикации произведения под подлинным именем автора - публикации произведения под псевдонимом - публикации произведения вообще без указания имени (анонимно). Соответственно, опубликовать произведение под иным именем, кроме подлинного имени автора, возможно только в случае с псевдонимом... Насколько правомерно, если этим псевдонимом будет имя заказчика?  Bhagavan писал(а): ...Не совесм согласен с Марией в отношении невозможности передачи "права на имя", все таки я считаю, что императив прописанный в п.3 ст. 15 ЗоАПиСП действует в случаях когда про передачу "права на имя" в авторском договоре нет не слова, т.е. если передаются исключительные имущественные права, то это не значит что "право на имя" автоматом переходит к заказчику (новому правообладателю), но если иное оговоренно в самом договоре (т.е. оговорена возможность публикации материала под именем которое сочтет нужным заказчик и без упоминания имени автора) между автором и заказчиком то такая передача возможна ...
Ну СОЮшной практики у меня нет под рукой ... но свобода договора у нас презюмируется ...
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 12:53 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Если э"Н"у передаются все исключительные права на материал .. пускай он его переработает, в итоге будет самостоятельный обхект авторского права и пускай публикует итоговый материал под своим именем 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 13:00 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
не пракитика конечно .. но мнение ..
Цитата: "КОММЕНТАРИЙ К ЗАКОНУ ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ" (постатейный) (издание четвертое, переработанное и дополненное) (Э.П. Гаврилов) (Издательство "Экзамен", 2005)
25. В пункте 3 выражен принцип неотчуждаемости от автора его личных неимущественных авторских прав. Что касается права авторства, то этот принцип должен соблюдаться очень строго: любые сделки, направленные на передачу или переход права авторства, являются ничтожными. Вместе с тем в отношении других личных неимущественных авторских прав принцип неотчуждаемости этих прав от личности автора не должен трактоваться буквально: он действует лишь постольку, поскольку не ограничен авторским договором. Автор в договоре может избрать способ указания своего имени, дать согласие на обнародование произведения, согласиться с внесением в произведение изменений, дать согласие на снабжение произведения предисловием. Тем самым автор распоряжается, разумеется в пределах договора, своими правами на имя, на обнародование произведения, на защиту репутации автора. После этого он не вправе в одностороннем порядке менять условия заключенного им договора. А это означает, что некоторые личные неимущественные авторские права тоже участвуют в гражданском обороте, хотя и с определенными ограничениями.
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю-Ю
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 13:04 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2006 15:56 Сообщ.: 13
|
Bhagavan писал(а): Если э"Н"у передаются все исключительные права на материал .. пускай он его переработает, в итоге будет самостоятельный обхект авторского права и пускай публикует итоговый материал под своим именем 
Тогда схема будет такой: создание произведения по договору авторского заказа - передача исключительных имущественных прав заказчику - переработка произведения заказчиком - создание нового объета авторского права - публикация под авторством заказчика?
Bhagavan, пасиб! *ушла к эНу узнать как там у него с творческими способностями на переработку* 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю-Ю
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 14:18 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2006 15:56 Сообщ.: 13
|
Bhagavan писал(а): не пракитика конечно .. но мнение .. Цитата: "КОММЕНТАР
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 14:45 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Ю-Ю писал(а): Bhagavan писал(а): не пракитика конечно .. но мнение .. Цитата: "КОММЕНТАРИЙ К ЗАКОНУ ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ" (постатейный) (издание четвертое, переработанное и дополненное) (Э.П. Гаврилов) (Издательство "Экзамен", 2005) Ну Гаврилов вообще отличается взглядами, не совпадающими с...хм...традицонно-устоявшимися. Он, например, считает, что авторский договор может быть безвозмездным.
Ну скажем так возмездность авторского договора опять же вопрос действительно неоднозначный .. и по мимо Гаврилова есть и еще ряд юристов разделяющих его тз
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ю-Ю
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 фев 2007 15:03 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2006 15:56 Сообщ.: 13
|
Bhagavan писал(а): Ну скажем так возмездность авторского договора опять же вопрос действительно неоднозначный .. и по мимо Гаврилова есть и еще ряд юристов разделяющих его тз
Не готова ни присоединится, ни опровергать, ибо некомпетентна
Зы Эх, если б судьи у нас были столь же гибки в этих вопросах. А то ведь обычно "сколько вешать в граммах"(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Епифанова Мария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2007 16:06 |
|
 |
Member |
 |
Зарегистрирован: 23 сен 2005 14:51 Сообщ.: 80
|
Bhagavan писал(а): если передаются исключительные имущественные права, то это не значит что "право на имя" автоматом переходит к заказчику (новому правообладателю), но если иное оговоренно в самом договоре (т.е. оговорена возможность публикации материала под именем которое сочтет нужным заказчик и без упоминания имени автора) между автором и заказчиком то такая передача возможна ... Честно говоря, никогда не считала, что право на имя автоматом переходит к приобритателю имущественных прав. Мне казалось, что неимущественные права автора как раз неотчуждаемы, независимо от нахождения имущественных прав. Поэтому возможность соответствующей оговорки в договоре мне никогда не приходила в голову. Bhagavan писал(а): Если э"Н"у передаются все исключительные права на материал .. пускай он его переработает, в итоге будет самостоятельный обхект авторского права и пускай публикует итоговый материал под своим именем ... Вот эта схема по-моему наиболее ровная  [/quote]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
S 300
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение между соавторами Добавлено: 16 мар 2007 17:00 |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2003 16:34 Сообщ.: 39
|
Ю-Ю писал(а): ситуация следующая: Господин Н. обратился к группе специалистов с заказом на создание текста научно-популярной тематики. Гос-н Н. платит специалистам деньги. Специалисты создают для него произведение. Господин Н. планирует это произведение издавать, перерабатывать, размещать в интернете и т.п. от своего имени, т.е. выступая как его автор. Специалисты о планах гос-на Н. осведомлены. На данном этапе всех все устраивает. Но господин Н. опасасается, что в дальнейшем у него могут возникнуть проблемы. Соответственно, поставлена задача нивелировать риски.
Планирую предложить следующую схему: "сделать вид", что специалисты и господин Н. создали произведение совместно и являются соавторами. Заключить между всеми соавторами соглашение об использовании произведения, в котором указать, что господин Н. вправе использовать произведение как ему вздумается (публиковать, перерабатывать, заключать договоры о передаче имущественных прав и т.п.), в том числе публиковать его под своим именем, не указывая авторства остальных.
Исходя из положений ст.10 Закона РФ "Об авторском праве..." о том, что взаимоотношения соавторов могут определяться соглашением между ними, и отсутствия императива по отношению к содержанию такого соглашения, в принципе, такое возможно. Однако, право на имя вроде как личное неимущественное и в любом случае сохраняется за автором, а отказ от него - ничтожен...
Специалисты в интеллектуалке, подскажите плиз, насколько правомерна конструкция с соглашением?
спасибо!
Вот ищут же люди на жопу приключений!
Поставьте условием договора публикацию под псевдонимом. Псевдоним = ФИО ваше клиента. Только ему не надо будет кричать "я, я авторрр!" Люди сами догадаются. 
_________________ "... адвокат, преобразующий конкретные требования клиента в нормативно определяемые иски и настаивающий на том, чтобы клиенты смотрели в лицо реальности, действует как орудие социального контроля."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 мар 2007 15:06 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
Мария права. всё это оформляется авторским договором заказа. однако, лично я на практике ни разу не встречал договора в котором было бы прописано условие, по которому заказчик мог бы указывать себя как автора. такая "серая" схема действительно существует, самый яркий пример - майор Маринина, но как эта схема функционирует - неизвестно.
если честно, тут скорее морально-этические нормы, не тонка ли кишка выдавать себя за автора не имея практически никакого отношения к результату кроме затраченных денег...
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|