Автор |
Сообщение |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 18 янв 2008 11:26 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
Никто на это не ходил? Интересно, что конкретно обсуждалось и какие выводы и рекомендации были. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 17 января, 2008 (четверг, 22:19) Актуальные для российских юристов аспекты в ИТ-сфере выявил семинар Softline и Microsoft Компании Softline и Microsoft провели семинар «Программы для ЭВМ: управление и использование в свете вступления в действие IV части Гражданского Кодекса РФ». Мероприятие, собравшее сто шестьдесят юристов, показало актуальность данной темы для российского бизнеса. Собравшуюся аудиторию интересовали вопросы оснований и процессуального порядка проведения проверки софта на легальность, изъятия компьютеров, разграничения передачи экземпляров программы для ЭВМ как объекта купли-продажи и прав на использование программы, а также понимания возможных юридических рисков по покупке нелицензионного ПО. Оживлённую дискуссию вызвала ситуация, связанная с электронными лицензиями с 01 января 2008 года. «4-я часть ГК РФ конкретизировала общие положения по возможности заключения лицензионного договора в электронной форме и в статье 1286 разъясняет, что заключение лицензионных договоров о предоставлении права использования программ для ЭВМ допускается путём заключения каждым пользователем с соответствующим правообладателем договора присоединения, условия которого изложены на приобретаемом экземпляре такой программы, либо на упаковке этого экземпляра», - говорит директор юридического департамента компании Softline Владимир Разуваев. Особое внимание слушателей привлекла концепция Управления программным обеспечением (SAM) как основа для прозрачной деятельности IT-департамента и минимизации юридических рисков компании, внедряемая группой компаний Softline. Учитывая актуальность темы, участники семинара пришли к выводу, что подобного рода семинары необходимы для лучшего понимания законодательства, касающегося использования программного обеспечения. Отметим, что на текущий год запланировано порядка двадцати подобных семинаров по разным регионам России. Анонсы мероприятий можно будет найти на сайтах компаний Softline ( http://www.softline.ru) и Microsoft.
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вася НеПупкин
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 19 янв 2008 00:13 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2006 11:52 Сообщ.: 154 Откуда: Россия
|
Не ходил. Но сказанное в статье про электронную лицензию уже вызывает интерес.
Может я что-то пропустил, конечно, но вроде бы 4 часть не признаёт экземпляром программу без материального носителя. Поэтому лицензия внутри программы, ИМХО, не может считаться лицензией на экземпляре.
_________________ Мы арбитражный суд! Мы всех поставим на место! (с) М.Кузнецов, 1994
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
CB
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 22 янв 2008 19:32 |
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2007 15:22 Сообщ.: 1638
|
Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB
_________________ Kinderzimmerkleiderschrankturschlusselreparierungrechnung
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 31 янв 2008 17:12 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
CB писал(а): Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB был-с. кроме части выступления товарисча из Роспатента и М. Дивиной из БиМ ничего положительного не было. 4 Сивутя - представители ПГП РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ что необходима ВСЯ цепочка лицензионных договоров на софт, включая последнего ритейлера-вендора  и очень напряглись услышав незнакомое сочетание "clickwrap license" 
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
CB
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 01 фев 2008 15:56 |
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2007 15:22 Сообщ.: 1638
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): CB писал(а): Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB был-с. кроме части выступления товарисча из Роспатента и М. Дивиной из БиМ ничего положительного не было. 4 Сивутя - представители ПГП РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ что необходима ВСЯ цепочка лицензионных договоров на софт, включая последнего ритейлера-вендора  и очень напряглись услышав незнакомое сочетание "clickwrap license"  В принципе согласна с Вашим мнением кроме одного - выступления Дивиной. Много слов ни о чем  Пять минут извинений, что из-за двадцатиминутного регламента меного не скажет... Да и вообще - ничего интересного про коммерческую тайну не услышала... Ораторским искусством владеет однако, это бесспорно
_________________ Kinderzimmerkleiderschrankturschlusselreparierungrechnung
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
CB
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 01 фев 2008 18:21 |
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2007 15:22 Сообщ.: 1638
|
CB писал(а): Eshu Da Capa Preta писал(а): CB писал(а): Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB был-с. кроме части выступления товарисча из Роспатента и М. Дивиной из БиМ ничего положительного не было. 4 Сивутя - представители ПГП РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ что необходима ВСЯ цепочка лицензионных договоров на софт, включая последнего ритейлера-вендора  и очень напряглись услышав незнакомое сочетание "clickwrap license"  В принципе согласна с Вашим мнением кроме одного - выступления Дивиной. Много слов ни о чем  Пять минут извинений, что из-за двадцатиминутного регламента меного не скажет... Да и вообще - ничего интересного про коммерческую тайну не услышала... Ораторским искусством владеет однако, это бесспорно Но больше всего меня позабавило, что там были сплошные консультанты, из инхаусов три калеки.
_________________ Kinderzimmerkleiderschrankturschlusselreparierungrechnung
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 02 фев 2008 11:05 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
CB писал(а): Eshu Da Capa Preta писал(а): CB писал(а): Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB был-с. кроме части выступления товарисча из Роспатента и М. Дивиной из БиМ ничего положительного не было. 4 Сивутя - представители ПГП РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ что необходима ВСЯ цепочка лицензионных договоров на софт, включая последнего ритейлера-вендора  и очень напряглись услышав незнакомое сочетание "clickwrap license"  В принципе согласна с Вашим мнением кроме одного - выступления Дивиной. Много слов ни о чем  Пять минут извинений, что из-за двадцатиминутного регламента меного не скажет... Да и вообще - ничего интересного про коммерческую тайну не услышала... Ораторским искусством владеет однако, это бесспорно ну не скажите  ) я про сам доклад вообще надо было конечно задать пару вопросов некоторым докладчикам, но я постеснялся))))
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
CB
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 03 фев 2008 16:59 |
|
Зарегистрирован: 08 ноя 2007 15:22 Сообщ.: 1638
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): [ну не скажите  ) я про сам доклад вообще надо было конечно задать пару вопросов некоторым докладчикам, но я постеснялся)))) Я тоже про сам доклад Однако какой стеснительный 
_________________ Kinderzimmerkleiderschrankturschlusselreparierungrechnung
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 04 фев 2008 16:02 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): CB писал(а): Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB был-с. кроме части выступления товарисча из Роспатента и М. Дивиной из БиМ ничего положительного не было. 4 Сивутя - представители ПГП РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ что необходима ВСЯ цепочка лицензионных договоров на софт, включая последнего ритейлера-вендора  и очень напряглись услышав незнакомое сочетание "clickwrap license"  а что вас удивляет? по-моему, это работа юриста - проверить полномочия продавца. Или Вы довольствуютесь ретейлорским договором софтлайна за подписью третьего менеджера Джона Смита?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 05 фев 2008 00:04 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
меня, кстати, не удивляет... Сублицензионный договор допускается только тогда, когда это предусматривает лицензионный договор. До сих пор, НИ В ОДНОМ лицензионном (а фактически сублицензионном) договоре я не увидел упоминания "предыдущего" лицензионного договора и уж тем более никто не предоставил мне его копию. Типа "мы такие растакие официальные диллеры - мы имеем право"... а докажите!? 
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мэй
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 05 фев 2008 09:36 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31 Сообщ.: 9910 Откуда: бы взять ума?
|
Нам хотя бы удается выбить из них письма ирландской и америкосовской контор, что такой-то является официальным дистрибьютором и имеет право распространять ПО (что-то типа того) Они пищат, тупят, но в итоге дают
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 05 фев 2008 12:02 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
Мэй писал(а): Нам хотя бы удается выбить из них письма ирландской и америкосовской контор, что такой-то является официальным дистрибьютором и имеет право распространять ПО (что-то типа того) Они пищат, тупят, но в итоге дают затрудняюсь оценить юридическую весомость подобных писем 
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 05 фев 2008 18:35 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
Мэй писал(а): Eshu Da Capa Preta писал(а): CB писал(а): Software Contracts and Part 4 of the Civil Code: What Foreign Companies Working with Russian Software Developers Should Know
January 31, 2008, 09.00-12.00
Семинар AEB был-с. кроме части выступления товарисча из Роспатента и М. Дивиной из БиМ ничего положительного не было. 4 Сивутя - представители ПГП РЕАЛЬНО СЧИТАЮТ что необходима ВСЯ цепочка лицензионных договоров на софт, включая последнего ритейлера-вендора  и очень напряглись услышав незнакомое сочетание "clickwrap license"  а что вас удивляет? по-моему, это работа юриста - проверить полномочия продавца. Или Вы довольствуютесь ретейлорским договором софтлайна за подписью третьего менеджера Джона Смита? вы просто душка)) меня ничего не удивляет. просто есть спорная ситуация. даже убеленные сединами зубры авторского права теряются, когда заходит речь о договорах на поставку софта. и есть ещё момент. лицензионный договор может быть ОДИН. между правообладателем и дистрибьютором на определенной территории. все остальные договоры могут тупо быть договорами поставки или купли-продажи. все зависит от того, каким образом это прописано в первом лицензионном договоре.
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 05 фев 2008 20:13 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): и есть ещё момент. лицензионный договор может быть ОДИН. между правообладателем и дистрибьютором на определенной территории. все остальные договоры могут тупо быть договорами поставки или купли-продажи. на чём основан такой вывод? 
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 05 фев 2008 20:45 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
Сивутя писал(а): Eshu Da Capa Preta писал(а): и есть ещё момент. лицензионный договор может быть ОДИН. между правообладателем и дистрибьютором на определенной территории. все остальные договоры могут тупо быть договорами поставки или купли-продажи. на чём основан такой вывод?  попробую объяснить. возьмем лицензионный договор на софт типа "иностранец -> Рассея" с неисключительной лицензией на распространение ПО на территории, ессно, Рассеи. не вспомню навскидку номер статьи, но говорит она о том что экземпляры могут распространяться без лицензии и выплаты роялти в том случае если они легально вводятся в оборот на определенной территории. при такой схеме дистрибьютор и будет тем лицом, которое на основании разрешения правообладателя вводит экземпляры в оборот на определенной территории, след-но впоследствии имеет место быть к/п товаров. этой схемой например пользуется достаточно уважаемая омереканскыя софтверная компания. я сам удивлен, но прокатывает. а еще чет вспомнилось что мне никогда не встречались в договорах между лицензиатом-дистрибьютором и последующим ритейлером пункты "лицензионные платежи" или хотя бы фраза "за права по настоящему договору"...
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Re: про семинар софтлайна и мелкософта. Добавлено: 06 фев 2008 15:59 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
ну правильно, если иностранец заключает с резидентом "нормальный" лицензионный договор, по которому резидент получает право "нормально" воспроизводить ПО в количестве ХХХХХ экземпляров и осуществлять "нормальное" его распространение, путём реализации этих экземпляров, то далее по цепочке уже идёт тупо реализация экземпляров без всяких "передач прав" и освобождений от НДС. т.е. при такой схеме резидент именно уполномочен на то, чтобы создавать экземпляры и реализовывать их. Но большинство, как я понял, сейчас идут по тому пути, что... "вот тебе право записать программу на носитель, вот тебе право передать её другому, вот тебе право передать эти два права этому другому". Соответственно, как я понимаю, по логике тех, кто это придумал, далее по цепочки все эти права и передаются до эндюзера. По-моему так. p.s. А вообще у меня уже шарики за ролики заехали с этой мутатенью... Хочу уйти куда-нибудь в тупоторговлю мебелью... чтобы не париться на тему авторских прав 
_________________
здесь бы могла быть моя подпись
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|