Автор |
Сообщение |
Alison
|
Заголовок сообщения: Понятие товарного знака Добавлено: 10 мар 2009 16:06 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 10 мар 2009 12:09 Сообщ.: 6
|
Дорогие коллеги! Возник вот какой вопрос.
ВОИС пишет: "Trademark protection can be obtained through registration or, in some countries, also through use. Even where trademarks can be protected through use, it is advisable to register the trademark by filing the appropriate application form at the national trademark office (some trademark offices have facilities for applying for registration on-line). Registering a trademark will provide stronger protection, particularly in case of conflict with an identical or confusingly similar trademark..."
Смотрим статью 1 ранее действовавшего Закона "О товарных знаках...": "Товарный знак - обозначение, служащее для индивидуализации товаров, выполняемых работ или оказываемых услуг юридических и физических лиц". Нет такого признака, как регистрация.
В 4 части ГК РФ можно заметить, что понятие товарного знака заключено в норму об исключительном праве на него (п.1 статьи 1477): "На товарный знак, то есть обозначение, служащее для индивидуализации товаров юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, признается исключительное право, удостоверяемое свидетельством на товарный знак".
Вопрос в связи с этим следующий: могут ли в России обозначения, используемые фактически для индивидуализации товаров юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, но не зарегистрированные в надлежащем порядке в качестве товарных знаков, признаваться таковыми (как товарные знаки без исключительного права на них)? И о каких "известных товарных знаках" идёт речь в пп.1 п.9. ст.1483 ГК РФ, если не о таких обозначениях?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 10 мар 2009 18:10 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
В пп 1 п. 9 ст. 1483 ГК ни о каких "известных товарных знаках" не говорится -рекомендуется внимательнее почитать этот пункт - там речь об объектах авторского права. Система охраны тз в России и раньше и теперь строилась по принципу обязательности регистрации тз в Роспатенте как основания для предоставления правовой охраны (см. ст.ст. 1479-1481 ГК). Без обязательной регистрации в Роспатенте охраняются только Мадридские/Протокольные регистрации с указанием России+"общеизвестные товарные знаки". В последнем случае применяется формальная, официальная (и, к слову, очень трудная) процедура признания знака "общеизвестным" через ППС Роспатента. Так что, имхо, нельзя делать обобщение о том, что в РФ товарные знаки могут охраняться в силу их использования без регистрации (в чистом виде)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alison
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 10 мар 2009 18:54 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 10 мар 2009 12:09 Сообщ.: 6
|
Спасибо, ServerЯ в принципе такого же мнения, прошу прощения за неудачный пример с п.9 ст.1483, не знаю, почему у меня сегодня он так прочитался... А вот ещё момент. В ст. 1483 есть оговорка, что основания отказа в регистрации ТЗ, указанные в пп.1-4 п.1 этой статьи, " не применяются в отношении обозначений, которые приобрели различительную способность в результате их использования" (незарегистрированные обозначения, используемые как товарные знаки). Нет ли здесь намека на частичную охрану подобных обозначений, пусть и в очень ограниченных пределах?..
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
XII
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 10 мар 2009 22:35 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2007 20:06 Сообщ.: 217 Откуда: Москва
|
Мне кажецо, что здесь речь идет не о возможном преоставлении правовой охраны таким обозначениям, а о допустимости их регистрации в качестве тз, не более того.
_________________ "По правилам хорошего тона я пришел последним, но всех девочек уже разобрали" (с) Пол Финч
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 11 мар 2009 09:31 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
XII писал(а): Мне кажецо, что здесь речь идет не о возможном преоставлении правовой охраны таким обозначениям, а о допустимости их регистрации в качестве тз, не более того. + 1 Да и заголовок и начало п. 1 ст. 1483 ГК об этом свидетельствуют...Называецца это "приобретенку доказать". Например, подали Вы на регистрацию обозначение "ВОЛГА" на Горьковский автомобильный завод, для "автомобилей" по 12 классу МКТУ. Экспертиза ФИПСа пишет Вам Уведомление: мол, это географическое обозначение, способное указывать на место производство товаров, поэтому регистрация такого тз не допускается согласно пп 3 п. 1 ст. 1483. А Вы в ответ приносите кипу бумаг, подтверждающих использование этого знака по всей России с 1956 года (статьи в газетах, другие публикации, данные соцопросов, маркетинговые исследования, копии договоров поставки и т.д. и т.п.) и говорите: ВОЛГА в отношении автомобилей в силу приобретенной различительной способности приобрела второе значение - как средство индивидуализации автомобилей...И пожалуйста - получаете регистрацию
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gwendalyn
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 11 мар 2009 19:54 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24 Сообщ.: 1175
|
а практическая цель обсуждения какая? курсовик или что-то более конкретное?
как уже сказали выше, россия к этим some countries в целом не относится, в отличие, например, от сша или канады. даже общеизвестный ТЗ должен пройти через процедуру признания, по сути аналогичную, а фактически даже более сложную, чем регистрация ТЗ
имеются еще некие "коммерческие обозначения", про которые никто толком ничего вменяемого сказать не может.
_________________ у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gwendalyn
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 11 мар 2009 19:56 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24 Сообщ.: 1175
|
Цитата: как товарные знаки без исключительного права на них это как? "используй кто хочешь"?
_________________ у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Можжжевеловая веточка
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 12 мар 2009 12:15 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:04 Сообщ.: 7757 Откуда: холмистая местность
|
как, как - открытая лицензия на тз 
_________________ Jedem das seine
"глаз саурона" (c) ХБ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 12 мар 2009 12:36 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Можжжевеловая веточка писал(а): как, как - открытая лицензия на тз  Это по аналогии со ст. 1368 ГК? Кстати, а почему бы и нет? Я, например, препятствий не вижу (разве что ФИПС положит на вашу публичную офферту и пошлину не скостит  )...Но разве для такой "открытой" лицензии не нужно вначале получить это самое исключительное право?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Можжжевеловая веточка
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 12 мар 2009 14:21 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:04 Сообщ.: 7757 Откуда: холмистая местность
|
Server писал(а): Но разве для такой "открытой" лицензии не нужно вначале получить это самое исключительное право? нужно и остается риск неиспользования, конечно... вообще, я шутила, когда про "открытую" лицензию на тз писала... даже смайлик поставила
_________________ Jedem das seine
"глаз саурона" (c) ХБ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Server
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 12 мар 2009 18:04 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2008 14:45 Сообщ.: 647 Откуда: Москва
|
Можжжевеловая веточка писал(а): нужно и остается риск неиспользования, конечно... вообще, я шутила, когда про "открытую" лицензию на тз писала... даже смайлик поставила Да понятно, что шутили - я это как раз благодаря смайлику и понял  (не совсем понятно, правда, как все это связано с незарегистрированными товарными знаками)...А риск аннулирования по неиспользованию всегда остается, когда знак не используют свыше 3 лет, только опять же это к зарегистрированным знакам относится
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Можжжевеловая веточка
|
Заголовок сообщения: Re: Понятие товарного знака Добавлено: 13 мар 2009 12:26 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:04 Сообщ.: 7757 Откуда: холмистая местность
|
Server писал(а): А риск аннулирования по неиспользованию всегда остается, когда знак не используют свыше 3 лет, только опять же это к зарегистрированным знакам относится конечно, именно поэтому текст и является шуткой ибо это абсурд и в основе лежит софистический непрозрачный намек об якобы имееющейся возможности применения аналогии ))))))))))
_________________ Jedem das seine
"глаз саурона" (c) ХБ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|