оформление доверенности в АС. Прблема

ВладимирН

Спор между ООО И ИП. Я - адвокат, представляю ИП. В первой инстанции был ордер и полная судебная доверенность, выданная мне ИП и заверенная его подписью и печатью. выигрываем первую инстанцию. Истец подает апелляционную жалобу. Я прихожу с отзывом, аналогичной первой доверенностью и опять же ордером. Суд апелляционной инстанции возит меня лицом по столу за то, что мои полномочия не оформлены наджлежащим образом и не допускает к участию в процессе. Требует только нотариально оформленную доверенность!!! 15 минут заседания, первое решение отменяется и исковые требования ООО удовлетворяются.
Буду обжаловать естественно, так как в АПК про нотариальную доверенность ни слова, ИП - не физ лицо (иначе спор бы рассматривался судом общей юрисдикции). Плюс ордер адвокатский у меня был. К сожалению не могу найти практику по данному вопросу.
Кто что знает подскажите. И просто хотелось бы услышать ваше мнение

Igoro

Цитата:

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 13 августа 2004 г. N 82

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ АРБИТРАЖНОГО
ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО В АРБИТРАЖНОМ СУДЕ

9. Вопрос: Какими документами подтверждаются полномочия адвоката на участие в арбитражном процессе?
Ответ: В случаях, предусмотренных федеральным законом, адвокат должен иметь ордер на исполнение поручения, выдаваемый соответствующим адвокатским образованием. В иных случаях адвокат представляет доверителя на основании доверенности (пункт 2 статьи 6 Федерального закона "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации").

Цитата:

Ст. 23 ГК
Предпринимательская деятельность гражданина
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.

Цитата:

Статья 185. Доверенность
5. Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации.

хотя с ИП дел не имел, в процессах интересов не представлял, практики пока не нашёл

Igoro

мне кажется суд просто не соотносит предствительство в суде с представительством связаным с предпринимательской деятельностью ИП

спорно канешна

ВладимирН

Вот и я о том же. Ну ладно доверенность моя им не понравилась. Но не допустить адвоката, имеющего ордер, в процесс - это уж как-то слишком даже для арбитражного суда. С другой стороны не может же быть в коллегии из трех судей 100% идиотов. Нарушив право на защиту они обрекаюи свое решение на отмену..... А это в плюс судьям не идет. Вот я весь в смятении.
С другой стороны, первая инстанция претензий по поводу оформления доверенности не имела, хотя она была аналогична той, которую я в апелл представил. И закон вроде на моей стороне.
Очередная непонятка в правосудии
Нрод, если кто в практике сталкивался с таким вопросом, отпишите все-таки. А то я морально подавлен и неуверен в себе, а в процесс надо выходить скоро. Вопрос 17 миллионнов, знаете ли.....

ВладимирН

просто в тупость судей не верится как-то. если они ребуют доверенность, как от физика, то пусть дело в суд общей юрисдикции передают. В чем я не прав?

Dome

ВладимирН писал(а):

просто в тупость судей не верится как-то. если они ребуют доверенность, как от физика, то пусть дело в суд общей юрисдикции передают. В чем я не прав?

а что, доверенность от физика нужно удостоверять нотариально?

Gary_L_Oldman

что от этих судей ожидать, если я в нескольких процессах сталкивался с одной и той же тупизной: отчего-то клинит судей на том, что изменение наименования организации не является ее преобразованием в понимании ГК, следовательно не влечет процессуального правоприемства, и значит не требует выдачи новой доверенности.
Нет блин, неси новую доверенность с указанием нового названия, и все! Ведь нет же больше организации ОАО "Й", а есть ОАО "Й+"!
:evil:

ВладимирН

а что, доверенность от физика нужно удостоверять нотариально?[/quote]

Ну не в ЖЭК же идти ее заверять:)))

Кусто

ВладимирН писал(а):

а что, доверенность от физика нужно удостоверять нотариально?

Ну не в ЖЭК же идти ее заверять:)))[/quote]

А почему нет? :roll:

У трунова вообще под это дело есть спецпомойки, печатями которых заверяют доверенности якобы работодатели. За это с клиента берут около 100-150 рублей (типа ему выгодно, дешевле, чем у нотариуса и очереди нет).

Сцукобля.

Сивутя

Gary_L_Oldman писал(а):

что от этих судей ожидать, если я в нескольких процессах сталкивался с одной и той же тупизной: отчего-то клинит судей на том, что изменение наименования организации не является ее преобразованием в понимании ГК, следовательно не влечет процессуального правоприемства, и значит не требует выдачи новой доверенности.
Нет блин, неси новую доверенность с указанием нового названия, и все! Ведь нет же больше организации ОАО "Й", а есть ОАО "Й+"!
:evil:

пипец... и эти люди нас судят... :cry:

Igoro

Gary_L_Oldman писал(а):

что от этих судей ожидать, если я в нескольких процессах сталкивался с одной и той же тупизной: отчего-то клинит судей на том, что изменение наименования организации не является ее преобразованием в понимании ГК, следовательно не влечет процессуального правоприемства, и значит не требует выдачи новой доверенности.
Нет блин, неси новую доверенность с указанием нового названия, и все! Ведь нет же больше организации ОАО "Й", а есть ОАО "Й+"!
:evil:

СОЮ вестимо, тоже сталкивался :roll:

LAWFIRM.ru

оформление доверенности в АС. Прблема

Кто сейчас на конференции