иностранец, агентский договор и разрешение на работу

Tais

приветствую!
как на ваш взгляд, если организация желает заключить с иностранными гражданами агентские договоры, должна ли организация получать разрешение на привлечение иностранной рабочей силы?
подпадает ли заключение без получения под ст. 18.15 (примечание к этой ст. прямо-таки очень широко трактует трудовую деятельность).
случалось ли вам слышать про заинтересованность ФМС таким родом отношений с иностранцами?
штрафы уж больно неприятны :roll:

Tindal

А что, иностранные граждане будут агентами? Агентом вроде ж может быть тока ИП или юрик.

Tais

не тока

Залёт

Tindal писал(а):

А что, иностранные граждане будут агентами? Агентом вроде ж может быть тока ИП или юрик.

а из чего следует?

Tindal

Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

Tais

ладно Вам про природу.
сейчас вопрос в том, если договор-таки будет заключен с физиком, который иностранец к тому же. ФМС о природе договора вряд ли будт задумываться :roll:

Bhagavan

Tindal писал(а):

Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

Обоснуйте Вашу т.з. ...

Залёт

Tindal писал(а):

Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

а за подрядные работы не принято вознаграждение платить?

Bhagavan

Tais писал(а):

приветствую!
как на ваш взгляд, если организация желает заключить с иностранными гражданами агентские договоры, должна ли организация получать разрешение на привлечение иностранной рабочей силы?
подпадает ли заключение без получения под ст. 18.15 (примечание к этой ст. прямо-таки очень широко трактует трудовую деятельность).
случалось ли вам слышать про заинтересованность ФМС таким родом отношений с иностранцами?
штрафы уж больно неприятны :roll:

Цитата:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.07.2002 N 115-ФЗ
"О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон определяет правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации, а также регулирует отношения между иностранными гражданами, с одной стороны, и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами указанных органов, с другой стороны, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности.

Bhagavan

Залёт писал(а):

Tindal писал(а):

Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

а за подрядные работы не принято вознаграждение платить?

Юль подожди .. дай возможность человеку высказаться в поддержку своей т.з.

Залёт

Bhagavan писал(а):

Залёт писал(а):

Tindal писал(а):

Из природы этого договора.
Агентирование нужно рассматривать как число предпринимательскую деятельность с обязательным вознаграждением.

а за подрядные работы не принято вознаграждение платить?

Юль подожди .. дай возможность человеку высказаться в поддержку своей т.з.

охтыть
а я думала вознаграждение и есть обоснование :lol:

Tindal

Федеральный закон от 15 июля 2002 г. № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» же четко определил, что является трудовой деятельностью.В т.ч. оказание услуг на основе г-п договоров.

Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

Залёт

Tindal писал(а):

Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

а причём там было у вас в обосновании про вознаграждение?

"чаще всего" - не показатель

Tindal

Залёт писал(а):

Tindal писал(а):

Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

а причём там было у вас в обосновании про вознаграждение?

"чаще всего" - не показатель

Ну можете считать это деловыми обычаями.

Может что-то есть по этому поводу на международном уровне, да только лень искать.

Залёт

Tindal писал(а):

Залёт писал(а):

Tindal писал(а):

Ограничений по субъектному составу законодательство действительно не предусматривает. На практике просто чаще всего в роли агентов выступают предприниматели.

Залет, а причем здесь подряд?

а причём там было у вас в обосновании про вознаграждение?

"чаще всего" - не показатель

Ну можете считать это деловыми обычаями.

Может что-то есть по этому поводу на международном уровне, да только лень искать.

буду считать это обычаем Вашего делового оборота.
Ааааааааааа так мы сейчас в рамках МЧП? Тогда я пас, я в этом не сильна. Про ГК РФ бы еще поговорила, а так не....
сорре

Tais

Bhagavan писал(а):

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 25.07.2002 N 115-ФЗ
"О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон определяет правовое положение иностранных граждан в Российской Федерации, а также регулирует отношения между иностранными гражданами, с одной стороны, и органами государственной власти, органами местного самоуправления, должностными лицами указанных органов, с другой стороны, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности.

да, это между иностранцами и органами по любому поводу.

а вот как насчет организации, которая заключила агентский договор с иностранцем без получения разрешения на привлечение иностранной рабочей силы?
будет ответственность по ч. 2 ст. 18.15 КоАП РФ?

Цитата:

трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) ;

как-то неприятно похоже на попадалово

Гость

Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.

zaliotot

Anonymous писал(а):

Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.

ооооооо
у нас бухгалтерша одна новая пришла как то и сказала: "вот вы тут я смотрю агентские договоры заключате, а, насколько я знаю, их отменили..."
и хлопает глазками :roll:

Tindal

Anonymous писал(а):

Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.

Это не аргумент. Налоговое законодательство не регулирует гражданские правоотношения.

zaliotot

Tindal писал(а):

Anonymous писал(а):

Знаете, а мне тут бухгалтерия недавно заявила, что агентский договор с ФЛ нельзя заключать. Что-то там с НДФЛ у них, честно было лень разбираться. Хотя мнение бухов, конечно, не обязательно верное.

Это не аргумент. Налоговое законодательство не регулирует гражданские правоотношения.

чёта Вы сами себе противоречите
а обычаи деловые в Вашем объяснении - аргумент?

LAWFIRM.ru

иностранец, агентский договор и разрешение на работу

Кто сейчас на конференции