LAWFIRM.ru

Добрый день,

Имеется ли у кого информация о том, как толкует группу лиц по Закону о конкуренции ФСФР? Есть сведения, что толкование у ФСФР уже, чем у ФАС, в частности, за счет того, что ФСФР не включает в группу лиц иностранные организации.

Буду благодарен за любую инфу.

А при чем у вас там ФСФР? Проспект пишете иличотам?

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)

Раскрываем инфу, а точнее - составляем список аффилированных лиц.

Понятие группы лиц одно - в ФЗ О защите конкуренции. И че-то не слышал, чтобы ФСФР чего-то толковало....
А про иностранные организации... вы бы лучше написали, какая у вас связь и тут бы обсудили есть группа или нет.

Структура такая:

Рос. Общество ----100%----> Иностр. общество-----100%----> Иностранное общество.

Так вот есть инфа, что ФСФР иностранную внучку российского общества в группу не включает

Правильно. И ФАС не включает. Нет группы на вторых 100%. Группа - российское понятие и не может применяться в отношениях между иностранными ЮЛ.

а че ж он (ФАС) просит раскрывать вышестоящих иностранцев. кроме того иностран. внучка может легко (это я ща для антимонопольных целей) осуществлять деятельность в РФ и иметь серьезный кусок на рыноке.

Но ведь ст. 3 Закона о конкуренции допускает
свое распространение на сделки по приобретению акций россйских компаний иностранными. Они не составляют группу? Или составляют, но ее не надо заявлять? Посмотрите группу Siemens http://www.fas.gov.ru/files/12922/Siemens_pic.jpg

Есть понятие группы по российскому праву. В него иностранная внучка иностранной дочки не попадает, поскольку с дочкой группы не образует: см. признаки группы - это всегда хоз. общество и еще кто-то. Ни дочка ни внучка не могут быть признаны хоз. обществом. При толковании ФЗ о защите конкуренции в данной части надо смотреть ГК.

Есть понятие группы в финансовом смысле, что и показано на примере Симменс. Инвестора или контрагента в России не устроит "куцое" раскрытие группы по ФЗ о защите конкуренции.

Кроме того учтите, что группа может включить иностанные дочки и внучки через другие связи. Наример в вашем случае дочка может быть в группе с ООО1, а внучка с ООО2.
При этом ООО1 и ООО2 могут быть также в группе (например одно и то же лицо является ЕИО). Т.о. в группу с "Российским обществом" по п.1.14 ст 9 ФЗ о конкуренции попадут все общества, в т.ч. иностранная дочка и внучка.

А ст. 3 ФЗ о защите конкуренции говорит о "соглашениях", а не о признаках вхождения в группу.

См. п. 1 ст. 3 - Закон распространяется не только на соглашения. Это во-первых
Во-вторых, что касается группы Сименс, то она раскрыта в соответствии с 293 приказом, который не знает такого понятия как "группа лиц в финансовом смысле", а требует предоставления информации о группе опираясь на понятие группы из Закона о конкуренции.

Во-первых, закон о защите конкуренции производит контроль, только в описанных им видах. Иностранные внучки или бабушки через иностранную маму или дочку цепочку контроля по данному закону не ложатся.
Исключение - соглашения. О чем я вам и сказал.

А во-вторых, вы хоть раз форму по 293 приказу заполняли? С чего вы взяли, что пример с Симменсом раскрыт в соответствии с ним? Я вижу прямое нарушение и при заполнении формы вы сразу можете увидеть где ошибки, если они не видны вам на первый взгляд.
То, что дал симменс - это не группа лиц по российскому праву.
Если же вам не нравится использованное мной понятие "группа лиц в финансовом смысле" можно использовать любой аналогичный (это не носит правового характера). Его смысл не отчитаться перед каким-то госорганом, а показать потребителю, партнеру, инвестору и т.п. полную картину распределения капитала.
По Симменсу я предположил, что для отчета в ФАС сдана какая-то "стандартная" картинка. Если это не так, то тем хуже для тех, кто ее составлял, поскольку говорит об их "неполном служебном соответствии".
Здесь только стоит оговориться: вполне допускаю, что существуют связи, не показанные на схеме (не должны показываться или забыли про них), тогда схема Симменса действительно может представлять собой "группу лиц" по закону о защите конкуренции. Однако это уже не имеет никакого отношения к предмету разговора (Структура такая:
Рос. Общество ----100%----> Иностр. общество-----100%----> Иностранное общество.)

При чем тут ГК вообще?

На мой взгляд, это группа. Самая что ни на есть.

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)

1. Читаем внимательнее: ГК для того, чтобы трактовать понятие "хозяйственное общество".
2. Заколебался спорить я. Хотите считать группой - считайте. Без проблем. А признаки по ФЗ? - Да хрен с ними. Кто-то где-то кого-то как-то контролирует, значит ежу понятно, что группа.

Прочитал Вашу позицию более внимательно.
Примерно о том же пишет Белов в "Корпоративном юристе" - №8. - 2006г.

Те, кто не поленился прочитать статью, скажите, насколько его мнение по границе группы (стр. 8-9) соответствует практике?

Если судить по тому, как группы раскрывваются на сайте ФАС, то примерно соответствует.

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)