Автор |
Сообщение |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Уведомление о прибытии груза Хелп Добавлено: 17 июл 2007 11:53 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Ситуевина.
Груз прибыл в порт из канады в россию.
Узнали об этом через 2 недели.
Соответственно демереджи.
Подскажите где почитаь, об обязанностях уведомления о прибытии груза. Есть ли такое. Может практика.
Вобщем хелп!
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
юлист
|
Заголовок сообщения: Re: Уведомление о прибытии груза Хелп Добавлено: 17 июл 2007 12:03 |
|
Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54 Сообщ.: 448 Откуда: СПб
|
wood-goblin писал(а): Подскажите где почитаь, об обязанностях уведомления о прибытии груза
- Извиняюсь, конечно, но обычно в контракте об этом пишут... У Вас что, без контракта приехал груз? Не может быть такого... А по существу вопроса: в ИНКОТЕРМСе есть обязанность такая. Аднака, опять же ссылка на инкотермсу должна быть в контракти...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 12:44 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
какой вид договора конкретно? в КТМ искали?
Статья 130. Сталийное время
1. Срок, в течение которого перевозчик предоставляет судно для погрузки груза и держит его под погрузкой груза без дополнительных к фрахту платежей (сталийное время), определяется соглашением сторон, при отсутствии такого соглашения сроками, обычно принятыми в порту погрузки.
2. Сталийное время исчисляется в рабочих днях, часах и минутах начиная со следующего дня после подачи уведомления о готовности судна к погрузке груза.
3. В сталийное время не включается время, в течение которого погрузка груза не проводилась по причинам, зависящим от перевозчика, либо вследствие непреодолимой силы или гидрометеорологических условий, создающих угрозу сохранности груза или препятствующих его безопасной погрузке.
Время, в течение которого погрузка груза не проводилась по причинам, зависящим от фрахтователя, включается в сталийное время.
4. В случае, если погрузка груза началась до начала течения сталийного времени, фактически затраченное на погрузку груза время засчитывается в сталийное время.
5. Правила, установленные настоящей статьей, соответственно применяются при выгрузке груза в порту его выгрузки.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 14:36 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Парадокс времени, договор обыкновенная балванка, для растаможки и ПС.
КТМ не содержит указания должен ли перевозчик уведомлять о прибытии груза.
Есть только инструкция еще СССР, вот там указано, но это разъяснение НПА.
В остальном пока ничего не нашел.
А линейная компания коворит что должен но типа не обязан.
Вобщем пока вишу в воздухе.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 14:45 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
почему не содержит? я статью процитировала из КТМ, которая прямо говорит об обязаности извещать.
демередж же платится за простой в течение контрсталийного времени, а начинается оно после истечения сталии, которая соответственно начинается на след. день после уведомления.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 15:09 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Срок постановки под погрузку(разгрузку) и уведомление о прибытии груза в порт. Разница есть.
Он уведомил порт пришел на разгрузку, а вот нас не уведомляют, и порт нас не обязан уведомить.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 15:15 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
а почему вы решили, что он обязан уведомить только порт? сталийное время устанавливается между сторонами договора перевозки в целях определения периода без доп. платежей. порт он уведомляет в одних целях - для выгрузки. вас - для других - для исчисления сталии и контрсталии. одно другому совершенно не мешает, и пусть идут лесом со своими претензиями.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
юлист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 15:47 |
|
Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54 Сообщ.: 448 Откуда: СПб
|
КБ писал(а): а почему вы решили, что он обязан уведомить только порт? сталийное время устанавливается между сторонами договора перевозки в целях определения периода без доп. платежей.
А из чего следует, что грузополучатель данного груза является стороной договора перевозки груза? Перевозчик обязан уведомлять фрахтователя или отправителя... Грузополучатель легко может не быть ни первым ни, тем более, вторым...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 15:58 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
юлист писал(а): КБ писал(а): а почему вы решили, что он обязан уведомить только порт? сталийное время устанавливается между сторонами договора перевозки в целях определения периода без доп. платежей. А из чего следует, что грузополучатель данного груза является стороной договора перевозки груза? Перевозчик обязан уведомлять фрахтователя или отправителя... Грузополучатель легко может не быть ни первым ни, тем более, вторым...
я не говорила ничего про грузополучателя. я говорила про уведомление стороны договора. а раз демередж предъявлен автору, то он сторона договора, иначе бы, думаю, даже не заморачивался как послать
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Platon_s_m
|
Заголовок сообщения: Re: Уведомление о прибытии груза Хелп Добавлено: 17 июл 2007 16:07 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2006 15:14 Сообщ.: 67 Откуда: Калининград
|
wood-goblin писал(а): Ситуевина. Груз прибыл в порт из канады в россию. Узнали об этом через 2 недели. Соответственно демереджи. Подскажите где почитаь, об обязанностях уведомления о прибытии груза. Есть ли такое. Может практика. Вобщем хелп!
не не..... товарищи.
А что у нас сказано о экпедиторе...кто экпедирует груз? Кто его принимает в порту выгрузки? Кому и кто забирает фидерные коносаменты?
Вот эти товарищи непосредственно должны и уведомлять, по почте, электронке или телефону.
Раскрой пожалуйста сам вопрос немного больше.
Спасибо.
_________________ С уважением Сергей Михайлович
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июл 2007 16:33 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
агентирующая фирма должна как-то пошевелиться тоже, но ведь законодательно обязанность лежит на определенном лице
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Platon_s_m
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2007 11:04 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2006 15:14 Сообщ.: 67 Откуда: Калининград
|
КБ писал(а): агентирующая фирма должна как-то пошевелиться тоже, но ведь законодательно обязанность лежит на определенном лице
Да понимаешь в чем дело......агент может быть один.....экспедитор -другой, кто принимает груз непосредственно в порту и привозит покупателю его в указанное место.
Вообщем натягивать того, кто принимал груз в порту! И к тому же.....узнайте в порту кто принимал груз:):):):)! Его и натягуйте!
_________________ С уважением Сергей Михайлович
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2007 17:00 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Вобщем так
Перевозчик один
Линия владелец контейнеров другой
Хранение в порту груза третье.
Перевозчик привез выгрузил - должен был уведомить нас - грузопулучателей - нет159 КТМ, т.к. 129 распростроняется только на погрузку (к сожалению).
Линия чьи контейнеры, нас тоже не уведомил, хотя получается должен, но не обязан. С этим пока разбираюсь. И думаю нагибать сцук надо именно их
А вся львиная доля денег(убытки из за незнания что груз прибыл) это хранение в порту. Демеридж копейки.
К порту вобще не доебаться и спорить бесполезняк.
Остается с кемто разделить эти расходы.
Что при реалиях жизни ни к чему хорошему не приведет.
Вобщем надеюсь на совет. И какой нибудь НПА кто должен нас уведомить.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Platon_s_m
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июл 2007 17:40 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2006 15:14 Сообщ.: 67 Откуда: Калининград
|
wood-goblin писал(а): Вобщем так Перевозчик один Линия владелец контейнеров другой Хранение в порту груза третье. Перевозчик привез выгрузил - должен был уведомить нас - грузопулучателей - нет159 КТМ, т.к. 129 распростроняется только на погрузку (к сожалению). Линия чьи контейнеры, нас тоже не уведомил, хотя получается должен, но не обязан. С этим пока разбираюсь. И думаю нагибать сцук надо именно их А вся львиная доля денег(убытки из за незнания что груз прибыл) это хранение в порту. Демеридж копейки. К порту вобще не доебаться и спорить бесполезняк. Остается с кемто разделить эти расходы. Что при реалиях жизни ни к чему хорошему не приведет. Вобщем надеюсь на совет. И какой нибудь НПА кто должен нас уведомить.
Еще вопросик:
1) Нужно посмотреть что нам говорит договор с перевозчиком, а так же договор с линией.
2) в коносаменте получателем указан кто вы?
И если из практики, то я тебе скажу следующее!
Наш экспедитор, который экспедирует грузы из китая, вот он нас и уведомляет о прибытии, тем более он далеко не российский агент, а линия.....а они постоянно не причем.....они даже в договорах пишут что не обязаны уведомлять, сколько с ними не говори...все равно сцуки на своем стоят!
Поэтому вернусь опять к пункту № 1 - что нам говорят договора?))))
_________________ С уважением Сергей Михайлович
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июл 2007 09:25 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
В коносаменте указаны мы. Но в этом коносаменте на обратной стороне есть правила. По которым нас в принципе ни кто не обязан уведомлять.
Дог с перевозчиком заключает поставщик. Причем цепь длинная канада - перегрузка амстердам - питер. Поставка идет через посредника.
Так что где там и у кого неизвестно.
Щас ищу разные международные правила.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Platon_s_m
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июл 2007 10:03 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2006 15:14 Сообщ.: 67 Откуда: Калининград
|
wood-goblin писал(а): В коносаменте указаны мы. Но в этом коносаменте на обратной стороне есть правила. По которым нас в принципе ни кто не обязан уведомлять. Дог с перевозчиком заключает поставщик. Причем цепь длинная канада - перегрузка амстердам - питер. Поставка идет через посредника. Так что где там и у кого неизвестно. Щас ищу разные международные правила.
Посмотрел я те правило, которые указаны в коносаментах.....там на древнеэльфском языке и у меня сложилась впечатления, что там и не должно быть пункта об уведомлении, это какие то общие нормы для всех перевозчиков (хотя может я и не прав).
У меня возника идейка:
1. Запросите договор между поставщиком и перевозчиком
2. Чем посредник в этой цепи занимаеться?
3. Еще...кто являлся управомоченным лицом (если такое имелось) на получения груза в порту?
_________________ С уважением Сергей Михайлович
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июл 2007 11:09 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Вот потихоньку разбиараюсь, линия должна была нас уведомить, но уведомила неизвестную нам фирму ссылаясь на какую то доверку. п***ц работники. Копию не предоставляют видимо пиздят.
Об долге уведомления эта инфа из консультаций, хоца какой нибудь НПА, скорее международные правила, у меня база их не содержит. Если что то есть выложите почитать.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|