Автор |
Сообщение |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Возможен ли зачет? Добавлено: 01 авг 2007 09:50 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Требование А к Б возникло из неосновательного обогащения Б допустим в 2006 году. Неосновательное обогащение Б проявилось в том, что А платил по распискам Б денюжки якобы в счет существующего между ними договора займа.Как оказалось в последствии, никакого договора между ними не было, поскольку не были соблюдены требования к форме договора.
Второе требование возникло у Б к А из договора займа в 2007 году. Б получил исполнительный лист о взыскании долга из займа.
Вопрос. Можно ли зачесть такие требования.
Если да то как реально это сделать, учитывая
Статья 410. Прекращение обязательства зачетом
Для зачета достаточно заявления одной стороны.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сивутя
|
Заголовок сообщения: Re: Возможен ли зачет? Добавлено: 01 авг 2007 10:23 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56 Сообщ.: 4976
|
Tindal писал(а): Как оказалось в последствии, никакого договора между ними не было, поскольку не были соблюдены требования к форме договора.
То есть?
У меня такое внутреннее чувство, что где-то недавно кто-то выкладывал практику, что оплата за 3 лицо (в отсутствие других оснований) признавалась фактически заключением договора займа. (но найти не могу)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 10:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну сторонами писались расписки такого рода "Я (Б) получил от А 3000 баксов.Все".
Т.е. никаких оснований получения денег не указывалось. Иных документов не составлялось. Нет даже доков, что Б вообще дал деньги А.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 10:39 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
встречность, однородность, бесспорность и срок исполнения наступил/не указан/соответствует моменту востребования - презюмируется
есть исполист на неосновательное? признание долга? иличотам есть то вапще
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 10:45 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Игоро, неосновательное обогащение пока только факт, никем не доказан, но что называется на лицо.
Но с чего ты взял необходимость бесспорности требований? ГК о таком не упоминает.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 10:55 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
Tindal писал(а): Игоро, неосновательное обогащение пока только факт, никем не доказан, но что называется на лицо. Но с чего ты взял необходимость бесспорности требований? ГК о таком не упоминает.
а откуда я знаю что есть встречное обязательство... это вы так думаете что оно есть...
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
HellHound
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 10:58 |
|
Зарегистрирован: 03 окт 2006 08:48 Сообщ.: 3064 Откуда: Москва
|
Да и на стадии исполнительного зачет проблематичен... Об этом в свое время подробно рассказал Щербаков Н.И. (ВАС РФ, советник управления). Оч. грамотный мужик. если надо, могу расписать его позицию...
_________________ Кто ищет миллионы - тот находит их очень редко, кто не ищет миллионы - тот не находит их никогда!
(с) Марк Твен
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:00 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Статья 410. Прекращение обязательства зачетом
Обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
Обязательства выроде встречные, однородные поскольку оба денежные, срок наступил. Вот я и спрашиваю, можно ли? О бесспорности не говорится.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
TopGun
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:05 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 27 июл 2007 10:29 Сообщ.: 25 Откуда: Санкт-Петербург
|
Цитата: Требование А к Б возникло из неосновательного обогащения Б допустим в 2006 году. Неосновательное обогащение Б проявилось в том, что А платил по распискам Б денюжки якобы в счет существующего между ними договора займа.Как оказалось в последствии, никакого договора между ними не было, поскольку не были соблюдены требования к форме договора.
Второе требование возникло у Б к А из договора займа в 2007 году. Б получил исполнительный лист о взыскании долга из займа. Вопрос. Можно ли зачесть такие требования. Если да то как реально это сделать, учитывая Статья 410. Прекращение обязательства зачетом Для зачета достаточно заявления одной стороны.
Основные моменты отражены по проведению зачета отражены в Информационном письме Президиума ВАС РФ от 29.12.2001 N 65. Что конкретно смущает в Вашем случае?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:11 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Хеллхаунд, распиши если не в падло.
Письмецо ВАСи попробую найти и почитать.
Что смущает, сложно объяснить. Наверное интуиция. Смущает, что неосновательное действительно не доказано.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:22 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Если имеется ввиду просто зачесть то да.
Если в стадии исполнительного производства, то если память не изменяет то нет, т.к. нет такого основания для прекращения ст23 и окончания ст 27 исполнительного производства.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:27 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Если имеется ввиду просто зачесть то да.
Если в стадии исполнительного производства, то если память не изменяет то нет, т.к. нет такого основания для прекращения ст23 и окончания ст 27 исполнительного производства.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:49 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну вот почитал ВАСю, и в первом же пункте он молвит о том, что если подан иск и т.д., зачет не возможен.Тока встречный иск.
Я канечно с такой позицией не согласен.
Гоблин, с исполнительным вопрос. Как прекратить исполнение не понятно пока.
А зачтет, а Б сучок уже обратился в пристав, есть постановление об открытии исполнительного.Взыщет и пох зачет.
А как с бесспорностью? Не надо?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nirena
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:53 |
|
Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06 Сообщ.: 216
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 11:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Господа, ну неужели вам не кажется такая позиция ВАСька несправедливой и надуманной?
А если сторонами будут физики? АПК не катит
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2007 12:06 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
К тому же по новому АПК это статья 132. И из нее никак нельзя сделать вывода о невозможности зачета при условии предъявления иска.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|