LAWFIRM.ru

В украинском законе о банкротстве есть положение о том что с момента открытия конкурсного процесса над должником, в течении определенного периода времени все кредиторы должны предъявить свои требования. Если в этот срок требования в процедуре банкротства не заявляются - такие требования считаются погашенными.

Выходит так, что если требование не заявлять в конкурсном процессе, имея, к примеру, намерение реализовать его после окончания процедуры банкротства в обычном порядке, его можно просто потерять.
А как у вас и что вы думаете по этому поводу, коллеги?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

В России завершение процедуры банкротства - это ликвидация общества. Поэтому никто не рассчитывает "реализовать его после окончания процедуры банкротства в обычном порядке"
Соответственно, если Вы не заявили своих требований, то после ликвидации - все требования считаются погашенными.
Если Вы заявили свои требования, с пропуском 2-х месячного срока, то Ваши требования уходят за реестр и удовлетворяются после всех реестровых требований (включая санкции) - фактически несмотря на то что закон предусматривает 3 очереди - их фактически 6.
и вот именно в 6-ую очередь удовлетворяются Ваши требования.

_________________
Мне скучно, Бес

Насколько я понимаю конкурсный процесс в России в том числе не обязательно заканчивается ликвидацией.
Т.е. в принципе предъявить требование после завершения процедуры банкротства можно иль нет?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Я лучше приведу слова Шершеневича, дабы было понятнее что меня интересует.
"Стесненное положение кредитора, невозможность для него искать особыми путями способа удовлетворения устраняются с окончанием конкурсного процесса. С этого времени кредитор, обладающий требованием, непредъявленным в конкурс или непринятым в конкурсе, или наконец, не получивший полного удовлетворения, приобретает возможность осуществления принадлежащих ему прав совершенно самостоятельно, независимо от других кредиторов, в общем исковом и исполнительном порядке".
Такое сейчас есть?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Коллеги доброе утро, вот мои 5 копеек по любимым банкротствам.

вопрос правда сильно теоретический
ибо кредиторов, которые бы ждали, что вот закончится конкурс в соответствии со ст. 116, 125 ФЗ о Банкротстве
т.к. ст.149 "завершение конкурсного производства"
конкурс заканчивается либо ликвидацией, либо погашением ВСЕГО реестра. есть еще вариант ст.146 - возврат во внешку, а оттуда через погашение долгов на волю.

1. рассмотрим ситуацию, когда по ст.116,125 3-е лицо дало денег и банкрот всё загасил.
Тогда процедура заканчивается и кредитор, который затаился со своим требованием может после процедуры воскреснуть из пепла )) указаний на то что его требования после такого прекращения процедуры банкротства нет.

только одно но ... процедура банкротства среднего предприятия идет примерно 2 года, хотя чаще по нормальным активам идет все три года )) ... главное такому прозорливому и мудрому кредитору - не про%$#ть срок исковой давности

2. ситуация с возвратом во внешку идентичная, только в этом случае кредитор точно про%$ёт срок исковой давности

3. ситуация с ликвидацией самая понятная - конкурсный относит в ФНС определение о завершение, сотудник ФНС чирк и всё )))

Так что теория Шершеневича, имеет право на существование в наши дни при условии того, что:
конкурс не завершился ликвидацией,
кредитор, в томительном ожидании, не прощелкал срок исковой давности.

Только напрашивается вопрос, зачем проверять теорию Шершеневича, если кредитор может спокойно даже с пропуском срока заявиться, но он все равно будет удовлетворен, после 3, или, как метко подметил коллега Брют, 5 очередей )))
Ведь если суд установит требования - кредитор все равно обязан будет погасить их, для того, что бы не быть ликвидированным.
А если суд не установит требования - то он таких фактов установит в определении - которые как мне кажется все таки будут иметь преюдициальное значение в последующих спорах

Цель тут одна, Паша. Кредитор может провтыкать сроки предъявления требований в конкусном производстве. Тады один выход заявлять их после окончания процедуры банкротства.
Положение вещей я понял, спасибо.
Меня удручает то, что в Украине суки написали так, что вроде низя.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Что значит провтыкать ... целый год чтоли - это минимум сколько идет конкурс

не надо путать два понятия
попасть в реестр кредиторов, которым платят в 1-3 очередь,
попасть в число кредиторов, которые подали свои требования в течении срока конкурса, но по истечении 2-х месячного срока.
что бы не быть ликвидированным надо заплатить ВСЕМ кто заявился.

Ну значит у вас по-другому немного. У нас кто не заявил в 2-х месячный ваш (у нас месяц) и не попал в реестр, тот провтыкал и заявить дальше в процессе уже не может.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Вот именно это я и хотел сказать )))

ЗЫ ЗВерский у Вас там на Ураiне закончик

добавлю,
всем, кто заявился вовремя и попал в реестр.

остальные сосут))) если не хватит денег, то никто им ничего не должен.

_________________
Говорят, что только лохи ничего не боятся, а реальные пацаны всегда на измене.

Производство по делу о банкротстве даже на стадии конкурсного производства может завершиться мировым соглашением. При этом мировое будет заключаться на невыгодных для кредиторов условиях (большая рассрочка долга, низкие проценты).

Однако, мировое соглашение связывает только кредиторов, включённых в реестр. Если ты не заявился для включения в реестр, то тебя мировое соглашение не касается и при этом, по завершению производства по делу о банкротстве утверждением мирового соглашения, твоё право требовать уплаты долга не прекращается.

Поэтому, если по подковёрной информации точно известно, что компанию не обанкротят, а будет мировое соглашение, нет смысла заявляться в реестр. Надо просто подождать завершения производства по делу, а затем потребовать взыскания долга.

_________________
Мы арбитражный суд! Мы всех поставим на место! (с) М.Кузнецов, 1994

ясогласен может и погорячился, НО

... иде написано что он им ничего не должен то ... )))
потому как ежели не заплатит на стол ляжет новое
заявление на банкротство )))
ничего не должен будет только если ликвидируется ... а более никак ...

Пашко, ты чего друх???
какое такое новое заявление о банкротстве???
ты чего???
если бабло закончится после выплаты внеочредных, то отсосет даже первая очередь... про третью вообще молчу. и банкротство то заканчивается как раз ликвидацией (частные случаи опускаем)...

ну блин 142ую что ли статью почитай.

_________________
Говорят, что только лохи ничего не боятся, а реальные пацаны всегда на измене.

Дима речь была о том, что надо сделать что бы не быть ликвидированным после конкурса.

ежу понятно, что если только нулевку загасили а на остальное нет денег - будет только ликвидация

а вот если погасили 1-3 .. но есть другие кредиторы ... которые не заявились в процедуру и стоят ждут в сторонке
заканчивается процедуры - и ежели им потом не заплатят - то новое банкротство

аааа.
а то я уж подумал, что кто то из нас перегрелся))) или батарейки сели

_________________
Говорят, что только лохи ничего не боятся, а реальные пацаны всегда на измене.