Автор |
Сообщение |
Demsic
|
Заголовок сообщения: банки Добавлено: 10 авг 2007 12:18 |
|
Зарегистрирован: 02 окт 2006 16:22 Сообщ.: 221
|
вправе ли банки выдавать беспроцентные займы??? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 12:25 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Вопрос можно ставить даже шире: Вправе ли коммерческие юридические лица выдавать займы? 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 12:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Банки не могут, поскольку для них существует специальный вид займа - кредитный договор, который и предусматривает специфический субъектный состав.
А на счет коммерческих юрлиц вопрос остается открытым для обсуждения.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
Последний раз редактировалось Tindal 10 авг 2007 13:05, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 12:47 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Tindal писал(а): Банки не могут, поскольку для них существует специальный вид займа - кредитный договор, который и предусматривает специфический субъектный состав. А на счет коммерческих юрлиц вопрос остается открытыфм для обсуждения.
Tindal, ответ не верный.
Готов ответить на оба ваших вопроса по 500 евро за каждый  .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 12:50 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
fsdfr писал(а): Tindal писал(а): Банки не могут, поскольку для них существует специальный вид займа - кредитный договор, который и предусматривает специфический субъектный состав. А на счет коммерческих юрлиц вопрос остается открытыфм для обсуждения. Tindal, ответ не верный. Готов ответить на оба ваших вопроса по 500 евро за каждый  .
ответ может в теории и не верный, но за факт выдачи банком беспроцентного займа ЦБ вполне может вынести предписание или даже вплоть до приостановления деятельности....
так что на практике ответ скорее верный, чем нет....
З.Ы. возражать мне, что ЦБ нихера не понимает - это не ко мне а к ЦБ, организуйте перед ЦБ митинг в поддержку или проведите им семинар по разъяснению теоретических положений....
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 12:53 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Вопрос то был с точки зрения права, то что кто-то там не знает законов и пр. и вынесет Вам предписание и пр. это уже из другой оперы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 13:00 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
fsdfr писал(а): Вопрос то был с точки зрения права, то что кто-то там не знает законов и пр. и вынесет Вам предписание и пр. это уже из другой оперы.
Обычно то, что спрашивается по теории, планируется к применению на практике....
Даже в теории склонен придерживаться позиции Тиндала, ибо так и планировалось.....но Белов весело указывает на недостатки формулировок.....
В общем и целом - банк не может выдавать беспроцентные займы из привлеченных средств в процессе осуществления банковской деятельности.
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 13:04 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Заключение банками займов противоречит специальной правосубъектности этих лиц. Для них ГК определил кредитный договор.Точка.
Поговорить можем о займах других юриков юрикам. С точки зрения запрета дарения.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 13:59 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Чекист писал(а): fsdfr писал(а): Вопрос то был с точки зрения права, то что кто-то там не знает законов и пр. и вынесет Вам предписание и пр. это уже из другой оперы. Обычно то, что спрашивается по теории, планируется к применению на практике.... Даже в теории склонен придерживаться позиции Тиндала, ибо так и планировалось.....но Белов весело указывает на недостатки формулировок..... В общем и целом - банк не может выдавать беспроцентные займы из привлеченных средств в процессе осуществления банковской деятельности.
Я и не знаком с точкой зрения господина Белова по данному вопросу, но ответ на него очевиден.
А то что Вы добавляете уточнение, которого не было в изначальном варианте вопроса, это не катит, может тогда вообще вопрос был не про рос. банк а про какой-нибудь банк на марсе или на луне. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:04 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Tindal писал(а): Заключение банками займов противоречит специальной правосубъектности этих лиц. Для них ГК определил кредитный договор.Точка. Поговорить можем о займах других юриков юрикам. С точки зрения запрета дарения.
С чего Вы это взяли то?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:05 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Что именно взял? 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:07 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
"Заключение банками займов противоречит специальной правосубъектности этих лиц. Для них ГК определил кредитный договор.Точка. "

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:19 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну например.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Банк - кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:26 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Tindal писал(а): Ну например. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Банк - кредитная организация, которая имеет исключительное право осуществлять в совокупности следующие банковские операции: привлечение во вклады денежных средств физических и юридических лиц, размещение указанных средств от своего имени и за свой счет на условиях возвратности, платности, срочности, открытие и ведение банковских счетов физических и юридических лиц.
И что? То что она (кредитная организация банк в смысле) имеет исключительное право не значит, что она не имеет остальных прав. Вы неправильно поняли смысл приведеной Вами цитаты.
Т.е. по Вашему, например, купить себе банк ничего не может (этого же нет в определении), или страховым агентом каким-нидь тоже нет? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Кредитной организации запрещается заниматься производственной, торговой и страховой деятельностью.
Я не отрицаю возможность осуществления банками иных сделок, я отрицаю возможность их безвозмездности.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 14:48 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Все, уважаемый Тиндал, не позорьте себя, Вы хорошо себя зарекомендовали на этом форуме и давайте прекратим эту дискуссию  . Я не хочу указывать Вам, где Вы не правы, Вы вполне можете этого не знать, если не работали в банке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 18:05 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
fsdfr писал(а): или страховым агентом каким-нидь тоже нет? 
прекрасно.....лично видел (чтобы развеять все сомнения - в банке я работал) письмо-разъяснение МГТУ, что вот этим как раз банкам заниматься нельзя....причем несколько разъяснений подряд, углубляющихся в суть теории....
Уважаемый, вы представляете не единственную возможную и правильную точку зрения по данному вопросу, не нужно остальных называть дураками или неучами....
Лучше приведи свои аргументы....а то позицию "ну что же вы батенька, это и так все знают, и вам с вашим опытом это даже глупо объяснять и стыдно не знать" использовать могут многие, а как доходит до реальных обоснований - выходит не очень...
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 авг 2007 22:26 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Чекист писал(а): fsdfr писал(а): или страховым агентом каким-нидь тоже нет?  прекрасно.....лично видел (чтобы развеять все сомнения - в банке я работал) письмо-разъяснение МГТУ, что вот этим как раз банкам заниматься нельзя....причем несколько разъяснений подряд, углубляющихся в суть теории.... Уважаемый, вы представляете не единственную возможную и правильную точку зрения по данному вопросу, не нужно остальных называть дураками или неучами.... Лучше приведи свои аргументы....а то позицию "ну что же вы батенька, это и так все знают, и вам с вашим опытом это даже глупо объяснять и стыдно не знать" использовать могут многие, а как доходит до реальных обоснований - выходит не очень...
Я, к сожалению, в банке не работал, но позиция высказанная fsdfr вроде бы обосновывается так, что очень убедительно, так как чем нельзя заниматься закрытый перечень.
Ст. 5 Закона о банках ….
Кредитная организация вправе осуществлять иные сделки в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Кредитной организации запрещается заниматься производственной, торговой и страховой деятельностью.
Хотелось бы услышать Вашу аргументацию.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nicit
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 авг 2007 13:01 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59 Сообщ.: 2571
|
Chekistu +1
_________________ Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson
Кому попало не даю (с) Fox Moulder
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|