Автор |
Сообщение |
Евгения Z
|
Заголовок сообщения: За что отвечает ПБОЮЛ, выполняя работы без лицензии? Добавлено: 05 сен 2007 18:08 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 18 июл 2007 12:20 Сообщ.: 15
|
Частное лицо заключило договор с ПБОЮЛ на выполнение отделочных работ. Точно знаю, что лицензия нужна. Но если у подрядчика ее все же нет, чем рискует заказчик? Что будет, если у заказчика возникнут вопросы по качеству работ и он обратится в суд?
_________________ Евгения Z
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 сен 2007 20:20 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
С учетом
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
думаю, можно применить -
Статья 173. Недействительность сделки юридического лица, выходящей за пределы его правоспособности
Сделка, совершенная юридическим лицом в противоречии с целями деятельности, определенно ограниченными в его учредительных документах, либо юридическим лицом, не имеющим лицензию на занятие соответствующей деятельностью, может быть признана судом недействительной по иску этого юридического лица, его учредителя (участника) или государственного органа, осуществляющего контроль или надзор за деятельностью юридического лица, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о ее незаконности.
Как последствие признания сделки недействительной - двусторонняя реституция по общему правилу.
В данном случае, если работа сделана не до конца, подрядчик возвращает деньги заказчику. Заказчик ничего не возвращает. Происходит одностороння реституция.
Если работа выполнена полностью, то никаких последствий в виде возврата полученного сторонами по сделке, признание сделки недействительной не повлечет. Однако вы лишитесь возможности заявить претензии по качеству работы и не сможете по своему выбору потребовать от подрядчика:
безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
возмещения своих расходов на устранение недостатков.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 10:22 |
|
|
Tindal писал(а): С учетом
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
Спасибо за ответ! Только вот осталось не ясно, что будет если сделка не будет признана недействительной, и Заказчик обратится в суд по поводу не устраивающего его качества выполненных подрядчиком работ?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 10:26 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Все будет так, как буд-то у ИП была лицензия. Суд же не в праве сам поднять вопрос о недействительности.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
girla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 11:31 |
|
|
Tindal писал(а): Все будет так, как буд-то у ИП была лицензия. Суд же не в праве сам поднять вопрос о недействительности.
ИПшник поднимет. Но ты ж практику смотрела - доказать сложно, что частник знал или должен был знать про отсутствие лицензии.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 11:31 |
|
|
Tindal писал(а): Все будет так, как буд-то у ИП была лицензия. Суд же не в праве сам поднять вопрос о недействительности.
Спасибо еще раз:) Именно это меня и интересовало
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 11:39 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
girla писал(а): Tindal писал(а): Все будет так, как буд-то у ИП была лицензия. Суд же не в праве сам поднять вопрос о недействительности. ИПшник поднимет. Но ты ж практику смотрела - доказать сложно, что частник знал или должен был знать про отсутствие лицензии.
Ничего сложного в доказывании  смотрите второе высказывание в моей подписи. 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 12:28 |
|
|
Tindal писал(а): Ничего сложного в доказывании  смотрите второе высказывание в моей подписи. 
Высказывание прочитали, перевели. А как насчет практики? Если Заказчик только на словах дал понять Подрядчику, что знает про отсутствие лицензии (например:
- есть ли у тебя лицензия?
- нет.
- А ты разве можешь выполнять работу без нее?
- могу) И все.
Как же докажешь? Разговор не записывался, переписка не велась..?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 12:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Когда вы имеете с кем то дело, вы должны проверять его документы (устав, протоколы, лицензии например) и знать, лицензируется такая деятельность или нет. Вы же вступаете в гражданские правоотношения, это вам не игрушки.
По практике не помогу. Не имею доступа 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
girla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 12:38 |
|
|
Tindal писал(а): Когда вы имеете с кем то дело, вы должны проверять его документы (устав, протоколы, лицензии например) и знать, лицензируется такая деятельность или нет. Вы же вступаете в гражданские правоотношения, это вам не игрушки.  По практике не помогу. Не имею доступа 
в законе такая обязанность лица, заключающего договор не предусмотрена. Посему, доказать, что частник знал или должен был знать, если у нет такой обязанности...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 12:41 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
girla писал(а): Tindal писал(а): Когда вы имеете с кем то дело, вы должны проверять его документы (устав, протоколы, лицензии например) и знать, лицензируется такая деятельность или нет. Вы же вступаете в гражданские правоотношения, это вам не игрушки.  По практике не помогу. Не имею доступа  в законе такая обязанность лица, заключающего договор не предусмотрена. Посему, доказать, что частник знал или должен был знать, если у нет такой обязанности...
А жаль, что не предусмотрено. Бдительность -необходимое условие вступления в гражданские правоотношения. А то всегда можно съехать что имбецил.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
girla
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 сен 2007 12:44 |
|
|
vigilantibus))) обычных людей тоже надо понять - не все ж юристы
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|