Автор |
Сообщение |
Тина
|
Заголовок сообщения: Права наследника акционера Добавлено: 18 сен 2007 11:31 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Согласно ЗоРЦБ, ст.29
Право на именную бездокументарную ценную бумагу переходит к приобретателю:
в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра - с момента внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя.
Права, закрепленные эмиссионной ценной бумагой, переходят к их приобретателю с момента перехода прав на эту ценную бумагу.
Согласно ГК, ст. 1152
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Вопрос: когда наследник акционера становится владельцем акций: с момента внесения записи на его л/с в реестре или с момента получения свидетельства о наследстве?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 11:42 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
С момента внесения записи по лицевому счёту!
Это как с недвижухой! С момента регистрации а не с момента свид-ва о наслед! А иначе откуда реестродержатель узнает кто там принял наследство и когда?
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 11:49 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Во-первых,
ГК
Статья 146. Передача прав по ценной бумаге
2. Права, удостоверенные именной ценной бумагой, передаются в порядке, установленном для уступки требований (цессии).
Т.е. права по именным ЦБ переходят с момента совершения цессии.
Во-вторых, собственником акции наследник становится с момента открытия наследства, фактически реализовать правомочия собственника он сможет с момента выдачи свидетельства на право на наследство (принятия наследства).
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
Последний раз редактировалось Tindal 18 сен 2007 11:50, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 11:50 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
А разве регистрация в реестре - это государственная регистрация права?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 11:53 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Натаshа писал(а): А разве регистрация в реестре - это государственная регистрация права?
Наташ, государственная регистрация из самих слов осуществляеца ГОСУДАРСТВОМ в лице органов. А реестродержатель-профучастник но никак не государство!
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:03 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
Абырвалг писал(а): Натаshа писал(а): А разве регистрация в реестре - это государственная регистрация права? Наташ, государственная регистрация из самих слов осуществляеца ГОСУДАРСТВОМ в лице органов. А реестродержатель-профучастник но никак не государство!
Правильно, тогда и получается, что ссылка на нормы ГК о возникновении права независимо от их государственной регистрации к акциям не годится...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:05 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Натаshа писал(а): Абырвалг писал(а): Натаshа писал(а): А разве регистрация в реестре - это государственная регистрация права? Наташ, государственная регистрация из самих слов осуществляеца ГОСУДАРСТВОМ в лице органов. А реестродержатель-профучастник но никак не государство! Правильно, тогда и получается, что ссылка на нормы ГК о возникновении права независимо от их государственной регистрации к акциям не годится...
А где вы вообще, Натали, увидели ссылку на ГК и какую-то госрегистрацию?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Re: Права наследника акционера Добавлено: 18 сен 2007 12:08 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
Тина писал(а): Согласно ЗоРЦБ, ст.29
Право на именную бездокументарную ценную бумагу переходит к приобретателю: в случае учета прав на ценные бумаги в системе ведения реестра - с момента внесения приходной записи по лицевому счету приобретателя. Права, закрепленные эмиссионной ценной бумагой, переходят к их приобретателю с момента перехода прав на эту ценную бумагу.
Согласно ГК, ст. 1152
Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Вопрос: когда наследник акционера становится владельцем акций: с момента внесения записи на его л/с в реестре или с момента получения свидетельства о наследстве?
Вот здесь.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:11 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Так что не годится к акциям? Они принадлежат наследнику с момента открытия наследства.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:29 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
То, что регистрация права собственности в реестре, не является государственной регистрацией права.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:34 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Натаshа писал(а): То, что регистрация права собственности в реестре, не является государственной регистрацией права.
не являеца, но фактичеки без регистрации в реестре вы не сможете осущетсвлять прав по акциям! откуда реестродержатель будет знать что они у вас появились?
Вы не сможете- продать их? кто их купит без выписки из реестра на вас(вас там нет)
Вы не сможете голосовать ими- организатор вас не сможет уведомить, как следствие не попадёте на собрание
Вы не сможете получить дивидентов по ним, так как на вас не открыт депозит..
Ну что будете всё таки регистроваца у реестродержателя???
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Абыр, возникновение прав и их осуществление - разные вещи. Права будут, но как ты верно подметил, осуществить их будет затруднительно до внесения тебя в реестр.
Но Тинин вопрос был не об этом.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:37 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Tindal писал(а): Абыр, возникновение прав и их осуществление - разные вещи. Права будут, но как ты верно подметил, осуществить их будет затруднительно до внесения тебя в реестр.
Ну и нахер такие права нужны!
Я тебе тиндал Мильён даю, но ты тратить его не можешь!
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:40 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Главное, что они у тебя есть. А внести изменения в реестр - это не проблема, когда захош, тогда и внесешь. Или даже отчудишь дальше, а внесет следующий обладатель.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:54 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Конкретика:
Проводится доп.эмиссия по закрытой подписке. Согласно решению о выпуске лица, имеющие право на приобритение акций доп.выпуска, - акционеры, владельцы определенной категории акций. Список таких лиц составлен на дату принятия решения об увеличении УК (условно на 01.08.07).
Есть наследник, который наследство (акции) принял 31.07.07, а запись в реестре на л/с появилась только 10.08.07 (т.е., естественно, в списке лиц, имеющих право на участие в эмиссии, его нет). Имеет ли такой акционер право приобрести доп.акции??
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 12:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
А что в проспекте эмиссии не было никаких сроков для изъявления желания приобретения, я имею в виду пресекательных?
И второе, в єтом списке есть наследодатель?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 13:00 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Tindal писал(а): А что в проспекте эмиссии не было никаких сроков для изъявления желания приобретения, я имею в виду пресекательных? И второе, в єтом списке есть наследодатель?
Наследодатель в списке фигурирует.
Сроки для размещения акций в проспекте есть (а причем это здесь?).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 13:04 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Я имел в виду то, что должны устанавливаться сроки для реализации акционерами права преимущественной покупки акций при доп эмиссии. Или может я попутал с открытой подпиской:roll:
Хотя если в списке есть наследодатель, думаю что проблем не должно возникнуть. Сможет прикупить.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 13:22 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
Абырвалг писал(а): Натаshа писал(а): То, что регистрация права собственности в реестре, не является государственной регистрацией права. не являеца, но фактичеки без регистрации в реестре вы не сможете осущетсвлять прав по акциям! откуда реестродержатель будет знать что они у вас появились? Вы не сможете- продать их? кто их купит без выписки из реестра на вас(вас там нет) Вы не сможете голосовать ими- организатор вас не сможет уведомить, как следствие не попадёте на собрание Вы не сможете получить дивидентов по ним, так как на вас не открыт депозит.. Ну что будете всё таки регистроваца у реестродержателя???
Нет, ну сэтим мы не спорим.
Я вообще ответвилась конечно с этой государственной регистрацией )))
Запутала всех наверное.
По сути: права возникло, но как верно отметил Тиндал реализовать его нельзя без внесения записи в реестр.
В такой ситуации не была, но наш реестродержатель допускал к собранию наследников со свидетельством о праве на наследство, если оно было выдано после закрытия реестра.
Тина, с наследником надо аккуратно, а то нарушите законодательство РФ в процессе эмиссии
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 сен 2007 14:00 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Натаshа писал(а): В такой ситуации не была, но наш реестродержатель допускал к собранию наследников со свидетельством о праве на наследство, если оно было выдано после закрытия реестра.
Да, случай с участием наследника в ОСА урегулирован Пост.ФКЦБ № 17/пс (п.4.1.). А наш случай нигде не рассмотрен  ...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|