Автор |
Сообщение |
инхаузер-маузер
|
Заголовок сообщения: Проверка опыта работы (background check) Добавлено: 23 сен 2007 11:51 |
|
|
Кто-нибудь знает, как можно проверить предыдущий опыт работы человека из России, которого мы собираемся взять на работу. У нас есть его резюме, но хотелось бы получить подтверждение того, что там написано (места и время работы, информация о доходах).
Каким законным способом это можно сделать, если не запрашивать официальных документов у соискателя (а именно: справок о доходах, писем из налоговых органов, трудовой книжки)?
Какие уловки есть в российском законодательстве, которые позволяют нам получить подобные "персональные данные" о кандидате?
Я знаю, что у нас практикует американская фирма, упомянутая в статье - http://www.ancor.ru/labour_market/artic ... leid/1119/.
Насколько законна будет деятельность этой фирмы по проверке "биографических, профессиональных и иных сведений о кандидате" по российскому законодательству?
Вопрос очень критичный
Заранее благодарен за ответы.
С уважением,
инхаузер
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Беретта
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 сен 2007 14:42 |
|
|
Почитайте закон "О персональных данных" и (на будущее) главу 14 ТК РФ. Сделайте выводы. И соответственно либо запрашивайте такую информацию у самого потенциального работника (копия трудовой книжки, форма 2-ндфл или как ее там...), либо поручайте на аутсорс, но не парьтесь над вопросами о законности способов получения такой информации...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 11:09 |
|
|
Беретта писал(а): Почитайте закон "О персональных данных" и (на будущее) главу 14 ТК РФ. Сделайте выводы. И соответственно либо запрашивайте такую информацию у самого потенциального работника (копия трудовой книжки, форма 2-ндфл или как ее там...), либо поручайте на аутсорс, но не парьтесь над вопросами о законности способов получения такой информации...
В нашей компании установлены очень строгие правила по соблюдению закона. Соласно этим правилам, мы не можем обращаться на аутсорс к фирме, которая нарушает закон, чтобы выполнить наше поручение.
Я очень хорошо знаком и с ТК и с 152-ФЗ ("О персональных данных") и, насколько понимаю, получение любой
персональной информации ( в том числе социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация). Все исключения из этого правила прописаны в ст.6, п.2 152-ФЗ, и там нет пункта о необходимости проверки предыдущего опыта работы работодателем.
По определенным причинам у кандидата мы не можем запросить трудовую книжку и ндфл.
Итак, правила игры следующие:
1. Аутсорс должен быть законным,
2. Документы у кандидата мы запросить не можем,
3. Нужно найти законный способ получения объективной инфо о кандидате.
4. Возможно использование дисков с базами персональных данных - баз отчисления в пенсионный фонд, баз по ндфл (если есть последние версии таковых).
Что скажете, лофёрмовцы?
С уважением,
инхаузер-маузер
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fg
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 11:14 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 05 дек 2006 15:48 Сообщ.: 1778
|
Anonymous писал(а):
Что скажете, лофёрмовцы?
Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: Проверка опыта работы (background check) Добавлено: 24 сен 2007 11:20 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Забавно .. ну чтож запросите у кандидата рекомендательные письма от егопрошлых работодателей, попросите указать кандидата контактные реквизиты бывших мест его работы, прозвоните в кадровые службы таких бывших мест.
По поводу уровня доходов, вообщето очень странный вопрос. А зачем Вам это? К сожалению ни для кого не секрет, что официальная з/п работников (то что вы попытаетесь увидеть по 2 НДФЛ) как правило отличается от реально получаемых на руки работником сумм и посему достоверно установить уровень з/п кандидата по прошлым местам работы врядли получиться.
Да и потом думать нужно не о том сколько он получал, а том сколько он будет получать у Вас, а это уже вопрос вашего бюджета, а не его (кандидата) прошлых зарплат.
Или же Вы просто напросто пытаетесь понять есть ли у кандидата "шабашка" и доп доход и не работает ли он в настоящий момент таким образом на конкурентов?
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
инхаузер-маузер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 12:32 |
|
|
Fg писал(а): Anonymous писал(а):
Что скажете, лофёрмовцы?
Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.
Велосипед - велосипедом, но штука вот в чем: кандидатов, которых нам нужно будет проверить, будет полсотни и обзванивать работодателей каждого из них довольно затратно 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Проверка опыта работы (background check) Добавлено: 24 сен 2007 12:34 |
|
|
Bhagavan писал(а): Забавно .. ну чтож запросите у кандидата рекомендательные письма от егопрошлых работодателей, попросите указать кандидата контактные реквизиты бывших мест его работы, прозвоните в кадровые службы таких бывших мест.
По поводу уровня доходов, вообщето очень странный вопрос. А зачем Вам это? К сожалению ни для кого не секрет, что официальная з/п работников (то что вы попытаетесь увидеть по 2 НДФЛ) как правило отличается от реально получаемых на руки работником сумм и посему достоверно установить уровень з/п кандидата по прошлым местам работы врядли получиться.
Да и потом думать нужно не о том сколько он получал, а том сколько он будет получать у Вас, а это уже вопрос вашего бюджета, а не его (кандидата) прошлых зарплат.
Или же Вы просто напросто пытаетесь понять есть ли у кандидата "шабашка" и доп доход и не работает ли он в настоящий момент таким образом на конкурентов?
Нет, нам нужно знать реальный уровень доходов, чтобы создать вилку для потенциальных кандидатов и не отпугнуть нашими "мизерными" предложениями текущих кандидатов 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Yodeller
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 12:49 |
|
Зарегистрирован: 30 дек 2005 20:10 Сообщ.: 600 Откуда: Москва
|
Кого Вы набираете то ?
_________________ Не хотите по плохому, по хорошему - хуже будет!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
инхаузер-маузер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 12:54 |
|
|
Кстати, та американская фирма, которую я упоминал в начале поста, также занимается проведением "investigations" и, по всей видимости, использует частных детективов.
Согласно Закону 2487-1 частный детектив может проводить выяснение биографических и других характеризующих личность данных об отдельных гражданах (с их письменного согласия) при заключении ими трудовых и иных контрактов. Смущает "с их письменного согласия"
А может ли такое письменное согласие быть маленькой галочкой в анкете, которую кандидат будет заполнять у нас на ресепшене?  Кто в конечном итоге должен получить такое согласие - мы или та американская фирма?
Что скажете, джэдаи?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
маузер-инхаузер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 12:56 |
|
|
Yodeller писал(а): Кого Вы набираете то ?
банкиров и финансистов  лоерам проверки пока не грозят 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 13:05 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2005 11:19 Сообщ.: 2150 Откуда: со столичной крыши
|
Fg писал(а): Anonymous писал(а):
Что скажете, лофёрмовцы?
Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника.
+1 зачем изобретать велосипед, когда все уже придумано
отдайте на аутсорсинг в кадровое агенство
_________________ Impossible is nothing.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 13:21 |
|
|
Мурка писал(а): Fg писал(а): Anonymous писал(а):
Что скажете, лофёрмовцы?
Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника. +1 зачем изобретать велосипед, когда все уже придумано отдайте на аутсорсинг в кадровое агенство
Как я писал раньше  - проблема вот в чем - " В нашей компании установлены очень строгие правила по соблюдению закона. Согласно этим правилам, мы не можем обращаться на аутсорс к фирме, которая нарушает закон, чтобы выполнить наше поручение." Насколько я понимаю, у всех этих кадровых агентств нет законных способов получить персональные данные о наших кандидатах. Хотелось бы получить подтверждение или опровержение этого обстоятельства
Может ли кто-нибудь (за исключением гос.органов) получить доступ к указанным выше персональным данным, не нарушив при это закон? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
инхаузер-маузер
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 15:28 |
|
|
Так есть какие-нибудь иные законные способы получения "employment verification" и "employment references" кроме как при помощи обзвона секретарей и HR-ов компаний кандидатов? Идеи? 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Мурка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 сен 2007 17:08 |
|
Зарегистрирован: 07 ноя 2005 11:19 Сообщ.: 2150 Откуда: со столичной крыши
|
Anonymous писал(а): Мурка писал(а): Fg писал(а): Anonymous писал(а):
Что скажете, лофёрмовцы?
Лично я скажу, что не надо изобретать велосипед. Свяжитесь с предыдущими работодателями и поговорите. С точки зрения этики - лучше предупредить об этом (в идеале - попросить разрешения) самого работника. +1 зачем изобретать велосипед, когда все уже придумано отдайте на аутсорсинг в кадровое агенство Как я писал раньше  - проблема вот в чем - " В нашей компании установлены очень строгие правила по соблюдению закона. Согласно этим правилам, мы не можем обращаться на аутсорс к фирме, которая нарушает закон, чтобы выполнить наше поручение." Насколько я понимаю, у всех этих кадровых агентств нет законных способов получить персональные данные о наших кандидатах. Хотелось бы получить подтверждение или опровержение этого обстоятельства Может ли кто-нибудь (за исключением гос.органов) получить доступ к указанным выше персональным данным, не нарушив при это закон? 
А с чего вы взяли, что фирма будет ради вас нарушать закон? и нарушает ли фирма закон или нет вас волновать не должно: договор заключили, ответственность с себя сняли, КА действует от своего имени проверяя, а не от Вашего. Задайте лучше себе вопрос КТО, ГДЕ И КОГДА может уличить КА в нарушении закона
btw как вы думаете, каким образом банки проверяют информацию о потенциальных клиентах? Ставишь галочку на заявлении, что не против, чтоюб данные твои проверяли до 5 колена  и привет, кто и как там проверяет кого волнует?
sorry за сумбур: бегу домой 
_________________ Impossible is nothing.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|