LAWFIRM.ru

Вот и вопросик...
Мы арендовали большой комплекс имущества у Админинстрации города...
потом с её же согласия поменяли несколько элементов...за свои деньги....
образовался металлолом.....
мы, есессно решили сдать в утиль, а администрация пишет нам, что отходы являются собственностью арендодателя...
Кто прав???
У кого какие мнения*????

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата

вообще то логично, что отходы становятся собственность того же лица, у которого в собственности было то имущство, которое стало потом отходами)))
Что то я не припомню в ГК такого основания перехода права собственности как демонтаж.
В общем, по моему администрация права в отношении отходов.
А то что вы меняли на свои деньги - ну и что, таким образом вы отходы не купили. ВЫ лишь произвели неотделимые (видимо) или может отделимые улучшения арендованного вами имущества - что с этим делать - см. общие положения об аренде ГК.

хм. а мне почему-то кажется, что отходы в результате выполнения работ "отходят" к исполнителю работ, если иное прямо не оговорено сторонами.

Взамен заказчик (а в данном случае арендодатель) получает (в данном случае по окончании аренды) некий новый результат работ.

Затрудняюсь мотивированно объяснить свою позицию, но никогда не встречал в договорах обязанность подрядчика передать отходы заказчику. Чаще это обязанность вывезти всё нах на свалку

А вообще (повторюсь), имхо, если отходы представляют ценность, то на эту тему должна быть отдельная оговорка между сторонами.

p.s. хотя, с другой стороны...
Основание того, чтобы отходы стали собственностью "исполнителя работ" = ?

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

ну так это при подряде.
а тут аренда, и никаких как я понимаю подрядных отношений с собственником.
Так что я бы отдала эти отходы администрации нафиг, пусть делают че хотят

нда...

методологи ТНК-БП меня не поддержали

сказали, что Анастасия права.

ну, окей... просто хотел противоположное мнение как-то сформулировать и обосновать

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

ГыГЫ - знаем мы этих методологов -)))
кста привет ей передавай!

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!

я не передаст

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

Металлолом - администрации.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Не.....рябята......
там этого металлолома на 700 тыс. р...........
хотелось бы мотивировано его себе забрать......и..... сдать

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата

и вообще, если бы это был не металлолом......а фигня какая-нить ненужная, то тогда мы его и выкидывать типа не должны...это же собственность администрации...... пусть сама и убирает

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата

эээ а как же плоды, продукция и доходы?

а вы с арендодателем свои улучшения согласовывали? что в согласовании или договоре говорится о возмещении стоимости таких улучшений?

Где говориться об улучшениях...ничего не говориться об отходах.....
это ж администрация, они нам никакие улучшения возмещать не будут

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата

Вот это в тему?

Статья 226. Движимые вещи, от которых собственник отказался
1. Движимые вещи, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказа от права собственности на них (брошенные вещи), могут быть обращены другими лицами в свою собственность в порядке, предусмотренном пунктом 2 настоящей статьи.

2. Лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность.
Другие брошенные вещи поступают в собственность лица, вступившего во владение ими, если по заявлению этого лица они признаны судом бесхозяйными.


Как это переводится на русский язык?

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

Или вот это...

Статья 220. Переработка
1. Если иное не предусмотрено договором, право собственности на новую движимую вещь, изготовленную лицом путем переработки не принадлежащих ему материалов, приобретается собственником материалов.
Однако если стоимость переработки существенно превышает стоимость материалов, право собственности на новую вещь приобретает лицо, которое, действуя добросовестно, осуществило переработку для себя.
2. Если иное не предусмотрено договором, собственник материалов, приобретший право собственности на изготовленную из них вещь, обязан возместить стоимость переработки осуществившему ее лицу, а в случае приобретения права собственности на новую вещь этим лицом последнее обязано возместить собственнику материалов их стоимость.
3. Собственник материалов, утративший их в результате недобросовестных действий лица, осуществившего переработку, вправе требовать передачи новой вещи в его собственность и возмещения причиненных ему убытков.

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

Сивутик, а с чего ты взял, что администрация его бросила или иным образом отказалась от своих прав на это оборудование?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Ну вот в данном-то случае она как раз заявляет, что НЕ отказывается

Меня всё терзает слово "отходы".

Вот если у администрации была в собственности дверь, её сняли и повесили новую - то дверь осталась. И это не отход, видимо.

А если дверь разъебашили в щепки... и поставили новую, то это уже не та вещь, которая числилась на балансе у администрации а кучка опилков от неё. Соответственно дверь как дверь, которая числится у администрации, уже не существует

В общем, на дальнейший анализ мне извилин уже не хватает

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

Удивительные эти современные юристы полуучки))))) Думают кроме ГК ничево на свете больше нетути)))))

А веть есть закон об отходах))))))) Вперед, непочатый край нормативки!))))

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)

.. черт пришел и все испортил ...

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

Учитесь, этож приятно черт возьми. Я вот тут земельное с градостроительным увязываю, прямо пестня, бля

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)