Автор |
Сообщение |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 14:05 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
Может ли доверительный управляющий осуществлять доверительное управление через агента?
ситуация такая.
Арендодатель - паевой инвестиционный фонд. от его имени выступает доверительный управляющий, который заключил агентский договор (по модели комиссии) на заключение договоров аренды. соответственно этот агент предлагает с ним заключать договор аренды.
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 14:42 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
А вы уверены, что у вас ДУ, а не поручение? Сделки с переданным в доверительное управление имуществом доверительный управляющий совершает от своего имени.
Почитайте еще Статья 1021 ГК.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 15:07 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
уверена. именно доверительное управление.
норма известна.
ДУ отказывается заключать договор напрямую. особо не аргументируя.
что-то вроде того, что вот от своего имени и заключили агентский договор, таким образом и осуществили доверительное управление....
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 15:14 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Статья 1021. Передача доверительного управления имуществом
1. Доверительный управляющий осуществляет доверительное управление имуществом лично, кроме случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи.
2. Доверительный управляющий может поручить другому лицу совершать от имени доверительного управляющего действия, необходимые для управления имуществом, если он уполномочен на это договором доверительного управления имуществом, либо получил на это согласие учредителя в письменной форме, либо вынужден к этому в силу обстоятельств для обеспечения интересов учредителя управления или выгодоприобретателя и не имеет при этом возможности получить указания учредителя управления в разумный срок.
Доверительный управляющий отвечает за действия избранного им поверенного как за свои собственные.
Если ваш ДУ наделен соответствующими полномочиями, то он может действовать через агента, но только по модели поручения.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 15:27 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
мне знакома эта статья.
у них нет этого в договоре и согласия учредителей тоже, т.к. они не считают, что им это нужно...
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 15:30 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
еще и их депозиарий это одобрил 
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 15:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Так в чем проблема? Расторгайте договор с ДУ.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 15:43 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
мы арендатор. с нами договор хочет заключить агент.
мы не хотим совершать сделку нарушающую закон, но хотим арендовать это помещение.
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 15:47 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Обратитесь к учредителю напрямую или скажите ДУ, что настучите на него учредителю.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 15:57 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
вариант.
только вроде бы это распространенная практика работ с паевыми фондами.
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 окт 2007 15:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
А все потому-что все эти ПИФы - полная хуйня и никакого ДУ там нет.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 16:08 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
что же делать нам, бедным арендаторам 
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 16:28 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
Фрося Бурлакова писал(а): что же делать нам, бедным арендаторам 
Посмотрите в агентском договоре у него есть такие права - если да, то полагаю, что такой договор можно заключить, но в рамках договора поручения с приложением соответствующей доверенности. Но при этом Агент действует от имени фонда, т.е. фонд является стороной в договоре аренды (арендодателем), а агент лишь представляет его интересы в рамках переданных ему полномочий.
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 16:34 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
они ни на что не соглашаются.
из аргументы: сделки одобрил депозитарий, все так работают, все арендаторы уже подписали такие договоры.........................
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mediator
|
Заголовок сообщения: Re: Доверительное управление Добавлено: 15 окт 2007 17:29 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 авг 2007 15:31 Сообщ.: 1786 Откуда: оттуда
|
Фрося Бурлакова писал(а): они ни на что не соглашаются. из аргументы: сделки одобрил депозитарий, все так работают, все арендаторы уже подписали такие договоры.........................
Выложите здесь преамбулу и предмет договора (без укказания названий) - чтобы ясно представлять
_________________ Мошенничество - хорошая сделка, столкнувшаяся с плохим законом. (с) Альбер Камю Только два стимула заставляют работать людей: жажда заработной платы и боязнь её потерять. (с) Генри Форд
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 16 окт 2007 14:21 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
Закрытое акционерное общество «Управляющая компания «_________________________». Д.У. Закрытого паевого инвестиционного фонда ________________________________________, именуемое в дальнейшем «Принципал», в лице генерального директора ______________________________________, действующего на основании Устава, с одной стороны, и
Открытое акционерное общество «_____________________», именуемое в дальнейшем «Агент», в лице _____________________________________________, действующего на основании Устава, с другой стороны, вместе именуемые далее «Стороны», заключили настоящий договор о нижеследующем.
1. Предмет договора
1.1. Агент обязуется за вознаграждение по поручению Принципала совершать от своего имени, но за счет
Принципала, следующие действия в отношении объектов недвижимости, указанных в Приложении № 1 к
настоящему договору (далее «Объект»):
• поиск потенциальных арендаторов и заключение с ними договоров аренды всего Объекта или его части:
• выполнение функций арендодателя по заключенным договорам аренды, в том числе получение по ним арендных платежей на свой расчетный счет;
• заключение с потенциальными арендаторами договоров на предоставление коммунальных и эксплуатационных услуг в арендованных помещениях и возмещение эксплуатационных расходов, а также оформление счетов-фактур и получения на свой расчетный счет оплаты:
• поиск потенциальных контрагентов и заключение с ними с соблюдением установленных законом требований и порядка договоров на право пользования пространственными частями, конструктивными элементами, инженерными сетями Объекта с целью размещения информационных материалов, а также получение на свой расчетный счет оплаты;
• заключение договоров подряда на проведение текущего ремонта Объекта или его части;
• размещение рекламной информации об Объекте с целью привлечения арендаторов, пользователей пространственными частями, конструктивными элементами, инженерными сетями Объекта.
• иные юридические и фактические действия, необходимые для выполнения поручения Принципала.
1.2. Принципал предоставляет право Агенту на заключение договоров на эксплуатационное обслуживание,
вывоз бытового мусора, дезинфекцию, дератизацию, охрану и прочие услуги по содержанию Объекта за счет и от
имени Агента, а также на привлечение третьих лиц для обеспечения Объекта коммунальными ресурсами, если
перечисленные действия не обеспечиваются Принципалом. Одновременно Принципал предоставляет Агенту право
получать возмещение за предоставленные услуги с арендаторов Объекта.
1.3. Агент совершает все указанные действия в интересах Принципала на условиях и в объеме, предусмотренных настоящим договором.
1.4 Объект находится в доверительном управлении Принципала, что подтверждается Свидетельствами о государственной регистрации нрава, указанными в Приложении № 1 к настоящему договору.
1.5. Передача Объекта Принципалом Агенту оформляется двухсторонним актом приемки-передачи в день подписания настоящего договора; возврат Объекта также оформляется актом сдачи-приемки Объекта, подписываемым обеими Сторонами. Передача производится с целью исполнения Агентом обязательств по настоящему договору без права отчуждения Объекта.
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2007 14:25 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Фрося, ну сказано же, что незаконно все это.
В договоре ДУ по вашим же словам даже нет пункта, уполномочивающего ДУ совершать ДУ не лично.
Да даже если бы был, то все равно возможно только поручение, а ваш агентский построен по модели комиссии.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZAO
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2007 14:26 |
|
Зарегистрирован: 16 окт 2007 14:22 Сообщ.: 108
|
Tindal писал(а): А все потому-что все эти ПИФы - полная хуйня и никакого ДУ там нет.
 )))) +5
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Фрося Бурлакова
|
Заголовок сообщения: Доверительное управление Добавлено: 16 окт 2007 14:29 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 17 июл 2007 17:06 Сообщ.: 22
|
мы не можем свалить из этого офиса.
управляющая компания ссылается на то, что это распространенная практика. что не законно, я прекрасно вижу.
Но чем черт не шутит
_________________ Ученье - свет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 окт 2007 14:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Так вы уже заключили договор аренды или как?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|