LAWFIRM.ru

а если это будет договор о предоставлении в пользование этой самой крыши?

То что это будет? правильно, аренда)))

вообще не правильно

но если так, назовите емко и коротко: ДОГОВОР

Все не читал, поэтому если обсуждалось извиняйте.
Земелька над землянкой как то оформлена.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Никак, оформлена земелька под землянкой. Землянка, скажем так, насыпная.

Нда, видимо придется согласиться с Мэй, и делать дог основываясь на общих нормах ГК.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Мда...
Вопрос, как оказалось, отнюдь не тупой, а очень даж актуальный. И при этом не имеюший однозначного решения. К единому мнению, я смотрю, так и не пришли.

Сама вот щас гружусь подобной проблемой. Надо тупо повесить рекламу в ТЦ. Это даже не наружка, все внутри здания.

вопрос понятен: каким договором оформлять отношения сторон?

Почему-то мне упорно не нравится конструкция "предоставление права на размещение рекламной инофрмации", "возможности размещения рекламы" и т.п., а еще больше не нравится формулировка "оказание услуг по педоставлению права на размещениеи рекламы", или как-то так. Ну не вижу я здесь предмета договора, где здесь услуги, и какое право предоставлено?
хотя многие советуют делать именно так. И как раз ТЦ в котором я хочу повесить рекламу настаивает на такой конструкции.

Мне больше по душе предоставление рекламного места, а это уже аренда. Потому что как можно предоставить право повесить холст с изображением дяди Васи на моей стене, если при этом я не предоставлю дяде Васе эту стену в пользование, представляется слабо. Если у меня есть возможность четко описать кусок, где будет висесть изображение, я даже план сделаю и укажу, неужели же это не будет арендой?

Также оформляются отношения и по аренде, например, промо-мест, когда арендуются маленькие кусочки торговых площадей в магазинах для проведения рекламной акции.

Интересно также с той точки зрения, а может ли налоговая переквалифицировать как первый вариант договора (предоставление права размещени рекламы), так и второй (аренда рекламного места), и дедактибилити конечно.

Мб у кого найдутся еще дополнительный аргументы в пользу того ли иного варианта?

Всем заранее респект.

_________________
Живи со спортом!

Люди, вот заладили: предоставляется в пользование - значит аренда.
не забывайте о том, ЧТО вы предоставляете. Можно предоставить чашку целиком, а можно ручку от чашки.
Где будет аренда?

Мэюшка, ручку от чашки низя

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

можно)))

Тока после того, как вы оторвете ручку от чашки. Но нах кому оторванная ручка?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Зачем отрывать?

Ну вообще-то пример не очень удачный, поскольку чашка предполагает ручку, они единое целое как вещь. Один не бывает без другого. Чашка подразумевает сосуд с ручкой. Без ручки - это уже не чашка, а стакан, бокал, фужер и тд.
Чашка таким образом является простой вещью, или вещью-индивидом. Простая вещь- телесный предмет, физически или духовно связанный в своих частях и трактуемый правом как единый и замкнутый в себе объект права. Части такой вещи-индивида не существуют как самостоятельные вещи, так как они обезразличиваются в составе целой вещи, представляющей собой единство.

А вот в случае с крышей или стеной, то они являются составными частями здания или квартиры, помещения, сооружения, как вещей составных. А составные части вещи не могут быть объектами отдельных прав.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

это где написано?))

Ну хотя бы
Статья 134. Сложные вещи
Если разнородные вещи образуют единое целое, предполагающее использование их по общему назначению, они рассматриваются как одна вещь (сложная вещь).

А вообще, Мэйчик, это матчасть, теория.
Как в ДМБ, ты ее в ГК видишь? Нет. А она есть!

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Тиндал, ну че из этой статьи следует? есть сложные вещи, я разве с этим спорила?

он меня еще учить вздумал

Ну а как еще можно предоставить в пользование часть помещения, т.е. недвижимого имущества, кусок стены, дверь, потолок, ну и т.п.
Это не арендой будет?

Конечно, понятно, что при краткосрочных договорах, если это не регистрируется, можно делать все что угодно, хоть услуги по кормлению кроликов, но все же интересно, как верно оформить отошения по размещению рекламных изображений - предоставление права размещения рекламы, или арендой рекламных мест? Ну и с точки зрения НАЛоговых рисков, ессно...

_________________
Живи со спортом!

Налоговики считают, что это договор оказания услуг, соответстенно, и налогообложение

Проблема в том что мы пытаемся отношения сторон подвести под договор предусмотренный ГК, хотя существует и свобода договора.
Разместить рекламу на стене можно тока с согласия собственника или лица управомоченного.
10 см которое будет занимать реклама на стене вы не выделите т.е. не сделаете предметом аренды.
Видимо надо попробывать конструкцию услуг.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

В общем все как всегда, мнение налоговиков - закон)))

Остается сложить оружие и предоставить право на размещение рекламы ))))

А чем оказание услуг подтвердить? Фотоотчет какой-нить, если тока.

Но все равно мне упорно кажется, что разместить что-либо в помещении без предоставления части помещения в пользование невозможно.

Может, конечно, смысла спорить с ВАС и налоргами нет, хотя аргументы 66 письма, на мой взгляд, сыроваты.

Получается, что оба варианта оформления отношений имеют свои плюсы и минусы, но верным ни назовешь ни один....

_________________
Живи со спортом!