Автор |
Сообщение |
КБ
|
Заголовок сообщения: схема банка – в чем смысл? Добавлено: 18 окт 2007 08:56 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
Расклад такой:
А (ООО) - заемщик
Б (ЗАО) - поручитель + залогодатель земли
В, Г (физики) – поручители-акционеры Б (в сумме пакет больше 90%) + залогодатели принадлежащих им акций Б
А взял кредит в банке. Обязательство обеспечили поручительствами Б,В,Г, ипотекой имущества Б и залогом акций, принадлежащих В,Г.
А и Б входят в группу, но не имеют долей (акций) в уставнике друг друга.
Кроме того банк приобретает 100% доли заемщика на свою подставную контору с обязательством обратной продажи после погашения кредита. Поясните, плиз, в чем смысл покупки заемщика? уже голову сломали, но смысла не нашли.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 09:07 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
Может хотят вывести на свою подконтрольную контору недвижку, и не платить с этого налог?
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 09:38 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
недвижка на другой конторе, не на заемщике. я понимаю обращение залога на акции владельца недвижки
но зачем покупать самого должника?!!
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Massaraksh
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 09:44 |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2005 17:51 Сообщ.: 2326
|
КБ писал(а): недвижка на другой конторе, не на заемщике. я понимаю обращение залога на акции владельца недвижки но зачем покупать самого должника?!!
А может ваш владелец недвиги имеет кредиторку к должнику? Банкротство инициировать можно, нервы попортить и т.п.
_________________ लिंग पनीर के मगरमच्छ के सिर बिल्ली बकवास डिक व्यवस्थापक
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 09:52 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
никакой кредиторки тоже нет. да если бы и была - тогда бы получается что банк купил контору, на которой помимо кредита висит дебиторка перед поручителем, который не факт что станет ему принадлежать (если я правильно поняла, вы имеете в виду долг по основаниям, не связанным с кредитом).
так зачем контора - заемщик банку? тупо "пусть если есть долг, то я буду должен сам себе"?
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
negus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 11:40 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2007 13:35 Сообщ.: 25
|
1. Какова цена приобретения Заемщика?
2.
Цитата: но зачем покупать самого должника?!!
А чтобы, например, обеспечить неисполнение обязательства по возврату кредита.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 11:59 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
1. номинал
2. на нем ничего нет, не вижу стимула возвращать его обратно
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 12:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
На нем может и нет, а вот на поручителях есть.
Репо доли не гарантировано.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
negus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 14:01 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2007 13:35 Сообщ.: 25
|
Tindal писал(а): Репо доли не гарантировано.
Именно
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jester
|
Заголовок сообщения: Re: схема банка – в чем смысл? Добавлено: 18 окт 2007 15:05 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00 Сообщ.: 9511
|
КБ писал(а): Кроме того банк приобретает 100% доли заемщика на свою подставную контору с обязательством обратной продажи после погашения кредита. Поясните, плиз, в чем смысл покупки заемщика? уже голову сломали, но смысла не нашли.
При мне так одного заемщика-то и нае.... в смысле, не получился у него бизнес, вот. Вернее у него-то как-раз получился, и у банка тоже все получилось, а вот у тех кто когда-то владел заемщиком - не очень как-то с бизнесом, до сих пор. Ну вы поняли 
_________________ Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 16:14 |
|
|
перестраховка, если банк чесный
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 16:30 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
negus писал(а): Tindal писал(а): Репо доли не гарантировано. Именно
хотите сказать, что смысл действий банка - это купить готовую фирму? 
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
negus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 17:32 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2007 13:35 Сообщ.: 25
|
КБ писал(а): negus писал(а): Tindal писал(а): Репо доли не гарантировано. Именно хотите сказать, что смысл действий банка - это купить готовую фирму? 
А чем плохо за 10 т.р. приобрести денежку в размере кредита, да еще за неисполнение обязательств по возврату кредита заемщиком получить обеспечение по нему 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 17:47 |
|
|
negus писал(а): КБ писал(а): negus писал(а): Tindal писал(а): Репо доли не гарантировано. Именно хотите сказать, что смысл действий банка - это купить готовую фирму?  А чем плохо за 10 т.р. приобрести денежку в размере кредита, да еще за неисполнение обязательств по возврату кредита заемщиком получить обеспечение по нему 
фу... бе....ныне не 90-е всеже...
а так да. одним махом красивый нагиб целой группы компаний 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gwendalyn
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 19:50 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24 Сообщ.: 1175
|
КБ писал(а): но зачем покупать самого должника?!!
может быть, чтобы этот должник случайно не заплатил?
может банку нужна указанная контора Б с ее землей?
и поскольку поручители - БВГ, то взыскание по долгу, непогашенному А, автоматически перебрасывается на них
а они уже потом будут в регрессном порядке взыскивать с А
и не факт, что взыщут
А к тому моменту уже может поменять владельца
или непосредственно перед тем, как объявит, что "мы банкроты, прощаем всем, кому должны"
на дружественного банку владельца
а потом еще раз
я, конечно, могу ошибаться
но по-моему БВГ крупно попали....
---
интересует меня только один вопрос - как это соотносится с нашим уголовным законодательством...
======
ps сразу не посмотрела про "подставную"... в принципе, перед объявлением "ну не шмогла я" компании А даже владельца менять не надо.... достаточно просто просрочить долг...
_________________ у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 21:49 |
|
|
да лана вам. када кредит нужен не такое подпишеш
пальчики крестиком и подпишеш
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Morda
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 окт 2007 21:50 |
|
|
ийа люблю эту страну
в этой стране люди до последнего отказываются признаваться себе в том, что их банально наебале
хахаха
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 окт 2007 07:59 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
Gwendalyn писал(а): КБ писал(а): но зачем покупать самого должника?!! может быть, чтобы этот должник случайно не заплатил? 
заемщик не получает след.транш от банка, прежде чем не вложит предыдущий в бизнес Б (принадлежит нам полностью), под цели которого фактически взят кредит. так что максимум обмана - первый транш, который очень мал, и погасить который вместо заемщика поручитель сможет без проблем, не лишаясь предмета залога.
кстати, и гаситься кредит будет фактически деньгами Б
?
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
negus
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 окт 2007 13:12 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2007 13:35 Сообщ.: 25
|
Цитата: кстати, и гаситься кредит будет фактически деньгами Б
В каком порядке?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 окт 2007 13:37 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
т.к. и банк, и мы понимаем, что заемщик пустой, то я бы в свете наличия залога предпочла исполнение третьим лицом Б
что-то я парю.. еще одно: акции самого заемщика новый акционер должен будет тоже заложить банку в обеспечение.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|