LAWFIRM.ru

Коллеги, кто нибудь в курсе? По моему регилируется только ЭЦП законом. Факс, e-mail - нет. Ну есть там решения суда.. Да и ЭЦП не особо применяется. Слишком много условий - ключи там всякие и мало контор, предоставляющих подобные услуги. По факсу, e-mail договор еще можно подписать на базе заключенного, и если он особой важности не представляет. Еще если подписано отдельное соглашение кас. указанных способов подписания договоров.
Я понимаю. что мне надо быть по умнее, но снизойдите до моего уровня, озвучте свои мысли..

мы в своем время включали такую хрень "факс. копия имеет юр силу до обмена сторонами оригиналами..." в свое время этопрокатывало, как щас не знаю

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ

Статья 434. Форма договора

1. Договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной
для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не
установлена определенная форма.

Если стороны договорились заключить договор в определенной
форме, он считается заключенным после придания ему условленной
формы, хотя бы законом для договоров данного вида такая форма не
требовалась.

2. Договор в письменной форме может быть заключен путем
составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем
обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной,
телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно
установить, что документ исходит от стороны по договору.

3. Письменная форма договора считается соблюденной, если
письменное предложение заключить договор принято в порядке,
предусмотренном пунктом 3 статьи 438 настоящего Кодекса.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Мари, Вы мой кумир.

слабое звено

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

а если так и не обменялись, что со всем исполненным по договору?

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

ничо я с факсом ходила в арбитраж, если другая сторона не являлась, то и выносили решение учитывая, что это документ имеющий юр силу, если являлась. суд требовал пердоставить оригиналы в заседение обе стороны, если шел спор по содержанию

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ

Когда поставка и поток то пох по факсу обменялись достаточно+ в доге что факс имеет юр силу для сторон.
А дальше тока по предоплате.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Понятно, я как всегда была права. Всем спасибо.
Кас. фотки - я пару разместила на одноклассниках, меня оценили на 2, больше не хочу. Хотя вылитая Ульяна Лопаткина..

Если у Вас будет возможность 100% достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору, то подписывайте по факсу и e-mail, но т.к. доказывание этого момента очень вещь не простая, лично я не за такой вариант подписания договора.

Если речь идет о соглашениях, переписке и документации по уже заключенному договору, то лучше прописывать в договоре или в отдельном приложении к нему регламент по порядку обмена информацией посредством электронных средств связи (конкретные отвественные лица, конкретные емайлы и факсы по которым может направляться переписка сторон, конкретные действия сторон при отправке и получении переписки, обязательно нужно прописать порядок разрешения споров возникающих в результате оспаривания сторонами переписки посредством электронных средств связи (ноги растут из Инструктивных указаний Госарбитража СССР от 29.06.1979 № И-1-4 "Об использовании в качестве доказательств документов, представленных с помощью электронно - вычислительной техники")), но опять же я прописываю, что переписка должна быть утверждена в бумажном виде сторонами после ее направления в электронном виде ... дабы исключать возможные риски ... ну а если какято из сторон уклоняется от утверждения .. то при наличии соотвествующих доказательств этого .. такя переписка без утверждения может использоваться в качестве доказательства в суде ...

На практике суды к этому вопросу относятся неоднозначно .. но как правило это сопряжено с недостаточной подкованностью и компетентностью тех или иных судей в вопросах идентификации отправителя электронной переписки ...

Нередки случаи .. когда простые распечатки электронной почты (которую без всяких там прописанных регламентов между сторонами .. одна из сторон вроде как бы распечатала из своего почтового ящика) судьи считали достаточным доказательством ...

Вот еще пару ссылок по теме заключения договора по факсу:
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=551685
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?t=36614

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

Все обсуждения не по теме .. в том числе и про У.Лопаткину тут
Спасибо за понимание

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

а чо махх-а не потер?

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

А по поводу ЭЦП что можете сказать? Только цитировать Закон не надо пачками, прочитать я и так могу. Thanks in advance.

и мой кумир тоже.
модератора прошу не тереть - если что - снести в офф.

А ПО СУТИ??

Зачем его цитировать Закон? Если у Вас есть ЭЦП в том виде как об этом говорит закон, какие тогда сложности для заключения догвоора и обмена кореспонденцией с использованием ЭЦП?

ЗЫ: Мари, позвольте Вам сказать кое что, давайте без вот этих вот пафосных опломбов, либо общайтесь на равных, либо не общайтесь в принципе, а высокомерие Ваше врядли пользу будет приносить

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"

Я не писала что у меня есть. Меня интересует заключение договора при помощи ЭЦП (без живых подписей).

Просто я привыкла общаться по сути на профессиональные темы. А когда начинается спасибо за спасибо, да пожалуйста, да пошел ты, я образно говорю, приходится выражаться еще короче.

Мне кажется, что Вы пока ничего такого не сделали на этом форуме, что бы Вам все бросились отвечать? Нет?