Материально ответственное лицо

Натаshа

Господа, попробовала в поисковике altavista.com (UK) (кстати, всем советую).

Из всех предложенных здесь вариантов сразу много ссылок вышло только на accountable officer. :idea:

Но мне кажется, это понятие немного уже нашего - и означает ответственность только за финансы/расчеты :?:

Правда, я бегло пробежала, так что поправьте, если я не права. В нашем же праве это не только деньги могут быть. :!:

Materially responsible person, a person with the custody of - ни одного точного совпадения.

Поскольку точному переводу мешает отсутствие такого института у них, мне кажется, что person liable for позволяет наиболее точно отразить суть, при этом не коверкая слух совсем не английсикм сочетаниями.

Dirtylawyer

Натаshа писал(а):

Господа, попробовала в поисковике altavista.com (UK) (кстати, всем советую).

Из всех предложенных здесь вариантов сразу много ссылок вышло только на accountable officer. :idea:

Но мне кажется, это понятие немного уже нашего - и означает ответственность только за финансы/расчеты :?:

Правда, я бегло пробежала, так что поправьте, если я не права. В нашем же праве это не только деньги могут быть. :!:

Materially responsible person, a person with the custody of - ни одного точного совпадения.

Поскольку точному переводу мешает отсутствие такого института у них, мне кажется, что person liable for позволяет наиболее точно отразить суть, при этом не коверкая слух совсем не английсикм сочетаниями.

Согласен на все 100

Dirtylawyer

22lawyer писал(а):

мне тут попал договор, где чуваки ссылаются на loan agreement - договор (внимание!) аренды

аргумент такой же п***датый: в словаре же написано, что loan - a situation in which someone lends something to someone (He accepted Tom's offer of the loan of his cottage in Wales).=)

Аналогия неуместна.Аналогично тому же что я в качестве свой правоты ссылался бы на то что contract of sale переводтися как ДП так как C это Д а S это П :lol:

22lawyer писал(а):

короче, делайте выводы сами.

Мой вывод такой,вы сами не знаете почему так нельзя,но твердо верится что так нельзя)
Адско собако с Наташей думаю правильно написали.
Самое оптимальное person liable for,но тем неменее на постоветском пространстве имеет место перевод как MRP,хотя правильней конечна person liable for

22lawyer писал(а):

ЗЫ "ыыыыыыыыыыыыыыы", конечно, офигительный аргумент=)

Да!
Тока ыыыы не аргумент это эмоционально психофизиологическая окраска серьезности (вернее его отсутствия) моего общения в этой теме.Про гранаты крута поговрили
COVER ME
ROGER THAT
GO GO GO GO GO

Все я поел,теперь хочу спать.

HellHound

а я пью чай... у украдкой покусываю круассан с миндальным кремом...

22lawyer

Натаshа писал(а):

Господа, попробовала в поисковике altavista.com (UK) (кстати, всем советую).

Из всех предложенных здесь вариантов сразу много ссылок вышло только на accountable officer. :idea:

Но мне кажется, это понятие немного уже нашего - и означает ответственность только за финансы/расчеты :?:

Правда, я бегло пробежала, так что поправьте, если я не права. В нашем же праве это не только деньги могут быть. :!:

Materially responsible person, a person with the custody of - ни одного точного совпадения.

Поскольку точному переводу мешает отсутствие такого института у них, мне кажется, что person liable for позволяет наиболее точно отразить суть, при этом не коверкая слух совсем не английсикм сочетаниями.

Наташа, "у них" accountable officer - это лицо, которое отвечает за сохранность некоторых средств/имущества, которые ему поручены. Например в английских больницах есть AO, отвечающие за сохранность сильнодействующих и наркотических веществ. Также AO могут быть лица, непосредственно распределяющие средства (фонда, бюджета), несущие ответственность за учет этих средств. Гугл - великое изобретение.

В принципе, описательный перевод подходит тоже (не MRP!!!), но, liable все же лучше заменить на accountable (i.e. peson/employee accountable for...).

HellHound

Блиииинннн...
Не совсем эта наша ситуация с офицером...
ЗЫ Ну свое мнени я уже сказал... на 1 странице )))

22lawyer

22lawyer писал(а):

короче, делайте выводы сами.

Мой вывод такой,вы сами не знаете почему так нельзя,но твердо верится что так нельзя[/quote]

Нет, я и причину знаю, но вы никак не хотите понять. Могу порекомендовать обратиться к любому учебнику по теории и практике перевода, в т.ч. юридического.

22lawyer

HellHound писал(а):

Блиииинннн...
Не совсем эта наша ситуация с офицером...
ЗЫ Ну свое мнени я уже сказал... на 1 странице )))

соглашусь, что у нас пошире будет. "там" officer - это некое специальное лицо, за что-то отвечающее (специально назначенное для выполнения этой функции). у нас и кассир МОЛ в силу должности так сказать...

поэтому можно, думается, остановиться на employee/person accountable for (и вычеркнуть позорное MRP из всех документов на всем постсоветском пространстве=)))

Dirtylawyer

22lawyer писал(а):

Нет, я и причину знаю, но вы никак не хотите понять..

И какая она эта прчиина?
Я так понял эт оак то связанно с

22lawyer писал(а):

У слова помимо словарного значения есть еще значение в словосочетании, а у этого словосочетания есть еще сфера употребления.

Обясните мне почему M в связке MRP теряет свой смысл как "материально"

22lawyer писал(а):

Могу порекомендовать обратиться к любому учебнику по теории и практике перевода, в т.ч. юридического.

давайте,а то я ни разу ничитал ниче такого.

Натаshа

22lawyer писал(а):

Наташа, "у них" accountable officer - это лицо, которое отвечает за сохранность некоторых средств/имущества, которые ему поручены. Например в английских больницах есть AO, отвечающие за сохранность сильнодействующих и наркотических веществ. Также AO могут быть лица, непосредственно распределяющие средства (фонда, бюджета), несущие ответственность за учет этих средств. Гугл - великое изобретение.

В принципе, описательный перевод подходит тоже (не MRP!!!), но, liable все же лучше заменить на accountable (i.e. peson/employee accountable for...).

Спасибки за пояснения...
Тогда я бы оговорилась, что персон лайабл это вариант, которы йбудет понятен и нашим юристам, и скорее всего буржуйсикм.

Натаshа

"employee/person accountable for"

тоже некий средний и хороший вариант.

22lawyer

Dirtylawyer писал(а):

Цитата:

Могу порекомендовать обратиться к любому учебнику по теории и практике перевода, в т.ч. юридического.

давайте,а то я ни разу ничитал ниче такого.

ключевая фраза прозвучала=)

Могу порекомендовать книжки (их несколько) Федотовой-Старосельской-Толстопятенко по юр.переводу, Семко-Сдобников-Чекунова по коммерческому переводу. По общей теории перевода - любой учебник можете взять, какой найдете.

22lawyer

Натаshа писал(а):

22lawyer писал(а):

Наташа, "у них" accountable officer - это лицо, которое отвечает за сохранность некоторых средств/имущества, которые ему поручены. Например в английских больницах есть AO, отвечающие за сохранность сильнодействующих и наркотических веществ. Также AO могут быть лица, непосредственно распределяющие средства (фонда, бюджета), несущие ответственность за учет этих средств. Гугл - великое изобретение.

В принципе, описательный перевод подходит тоже (не MRP!!!), но, liable все же лучше заменить на accountable (i.e. peson/employee accountable for...).

Спасибки за пояснения...
Тогда я бы оговорилась, что персон лайабл это вариант, которы йбудет понятен и нашим юристам, и скорее всего буржуйсикм.

ну если не вдаваться в различия между "их" понятиями liability и accountability - то соглашусь.

Dirtylawyer

22lawyer писал(а):

ключевая фраза прозвучала=).

Я никогда ни писал что я переводчик или что офигенна знаю лигал инглишь,а вот от вас я так и не увидел ваших аругментов.
Надеюсь детсадовского почитай книжки поймешь не будет? :lol:

п.с.
За книжки спасибо, почитаю.

HellHound

Советую также:
Власенко С.В. Договорное право: практика профессионального перевода в языковой паре английский-русский

Мне книга понравилась. И больше ничего не надо дабы не заморачиваться (хотя если поставить перед собой определенную цель :wink:

)

22lawyer

Dirtylawyer писал(а):

22lawyer писал(а):

ключевая фраза прозвучала=).

Я никогда ни писал что я переводчик или что офигенна знаю лигал инглишь,а вот от вас я так и не увидел ваших аругментов.
Надеюсь детсадовского почитай книжки поймешь не будет? :lol:

п.с.
За книжки спасибо, почитаю.

лана, я тоже может быть не совсем переводчик=)

просто есть такое понятие в теории как "трансформация" - это в общем виде отход от пословного перевода с целью передачи смысла более крупных единиц (например, устойчивых словосочетаний).

иногда приходится, короче, менять одни слова на другие, чтобы точнее передать смысл (ну или вообще передать хоть какой-то смысл)...

Натаshа

22lawyer писал(а):

иногда приходится, короче, менять одни слова на другие, чтобы точнее передать смысл (ну или вообще передать хоть какой-то смысл)...

Вот именно. А то смотришь иной раз кино, а там слова It's no picnic переводят как Это Вам не на пикник съездить )))

Не совсем в тему, но вспомнилось )

Dirtylawyer

HellHound писал(а):

Советую также:
Власенко С.В. Договорное право: практика профессионального перевода в языковой паре английский-русский

Мне книга понравилась. И больше ничего не надо дабы не заморачиваться (хотя если поставить перед собой определенную цель :wink:

)

У меня такая есть)Вольтерс клувер издательство кажись

Я ее почти дочитал....до середины)))

22lawyer
Ну на мой (не переводчиский) взгяд (и если верить гуглу я далеко не одинок) тут не до трансформаций)
ладно главное мы теперь выяснили как можна более менее грамотно переводить МОЛ

Dirtylawyer

Натаshа писал(а):

Вот именно. А то смотришь иной раз кино, а там слова It's no picnic переводят как Это Вам не на пикник съездить )))
Не совсем в тему, но вспомнилось )

А Вы бы как перевили?Это не шутка?Не легкое дело?

22lawyer

Натаshа писал(а):

22lawyer писал(а):

иногда приходится, короче, менять одни слова на другие, чтобы точнее передать смысл (ну или вообще передать хоть какой-то смысл)...

Вот именно. А то смотришь иной раз кино, а там слова It's no picnic переводят как Это Вам не на пикник съездить )))

Не совсем в тему, но вспомнилось )

Ага, а Georgian furniture переводят как "грузинская мебель"=)))))))))))

LAWFIRM.ru

Материально ответственное лицо

Кто сейчас на конференции