LAWFIRM.ru

а у вас вот это еще живо? может поможет:
Временные методические указания по присвоению кадастровых номеров земельным участкам для ведения государственного земельного кадастра

Приложение
к распоряжению Госкомзема Украины
от 16.02.98 г. №9
УТВЕРЖДЕНО
Протокол научно-технического совета Госкомзема Украины
26.01.98 г.

ВРЕМЕННЫЕ МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ
ОТНОСИТЕЛЬНО ПРИСВОЕНИЯ КАДАСТРОВЫХ НОМЕРОВ ЗЕМЕЛЬНЫМ УЧАСТКАМ
ДЛЯ ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЗЕМЕЛЬНОГО КАДАСТРА


1. Основные термины



Земельный участок - часть земной поверхности, которая имеет фиксированные геометрические и юридические границы и является базовой единицей кадастрового реестра земель.

Формирование земельного участка - установления его технических, экономических характеристик и юридического статуса в процессе землеустройства.

Кадастровый номер - уникальный (не повторяется по всей территории Украины) номер, который присваивается при формировании и сохраняется за ним на протяжении всего времени его существования.

Кадастровый квартал - компактное объединение земельных участков в населенном пункте, которое ограниченно инженерными сооружениями или природными границами.

Кадастровая зона - совокупность (объединение) земельных участков, которые находятся за пределами населенных пунктов на территории сельского (поселкового) совета, или совокупность кадастровых кварталов в населенных пунктах.

Кадастровая учетная единица - земельный участок, кадастровый квартал, кадастровая зона, административно-территориальная единица.

Индексная кадастровая карта - специальная карта (план) размещение кадастровых учетных единиц в границах административно-территориальных образований и которая содержит границы учетных единиц, их нумерацию.

Дежурный кадастровый план - специальный план, созданный в государственной системе координат, на котором отображаются границы земельных участков, их площади и кадастровые номера, а также другая необходимая кадастровая информация.

2. Общие положения


2.1. Для обеспечения создания и функционирования автоматизированной системы ведения государственного земельного кадастра, возможностей эффективной обработки и управления информацией в соответствующей информационной системе, поддержки связи с другими отраслевыми кадастрами и информационными системами вводится единая система кадастровой нумерации земельных участков.

2.2. Система обеспечивает уникальность кадастрового номера каждого земельного участка на протяжении всего периода его существования, поддерживает механизм земельных участков (таких, например, как обособление части, слияние т.д.), удобная и гибкая с точки зрения компьютерной реализации, а также несет в себе дополнительную информацию относительно географического места положения земельного участка в границах административно-территориальной зоны.

2.3. Система кадастровой нумерации земельных участков является единой как для сельской местности, так и для населенных пунктов и действует на всей территории Украины. Кадастровые номера присваиваются всем земельным участкам, которые находятся в собственности или пользовании юридических и физических лиц.

2.4. При установлении границ районов, городов на кадастровые кварталы (зоны) должна обеспечиваться стабильность этих территориальных образований. Распределение территории по кадастровым кварталам (зонам) и их нумерация вместе с соответствующими индексными кадастровыми картами утверждается соответствующими органами государственной исполнительной власти и местного самоуправления в соответствии с их компетенцией.

2.5. Работы по внедрению единой системы кадастровой нумерации земельных участков выполняются государственными и другими землеустроительными организациями.

3. Структура кадастрового номера земельного участка


3.1. Структура кадастрового номера земельного участка является единой на всей территории Украины и имеет иерархическую структуру (см. схему 1)

І уровень - номера областей, городов государственного подчинения (Киев, Севастополь);

II уровень - номера административных районов, городов областного подчинения, а также районов в городах государственного подчинения;

III уровень - номера сельских, поселковых советов, городов районного подчинения или подчиненных горсовету, райсовету городов, номера районов городов областного подчинения номера кадастровых зон в городах государственного подчинения;

IV уровень - номера сельских населенных пунктов, кадастровых зон на территории сельских (поселковых) советов за пределами населенных пунктов, номера кадастровых кварталов в городах (смт);

V уровень - номер земельного участка.

3.2. Для удобства построения и дальнейшего использования кадастрового номера земельные участки в городах (смт) объединяются в кадастровые кварталы, которые в свою очередь могут объединяться в больших городах в кадастровые зоны. Границы кадастровых кварталов (зон) проходят по внешним границам земельных участков (кварталов) и таким образом имеют точно определенную геодезическую границу.

3.3. Кадастровый номер земельного участка представляет собою последовательность номеров каждого уровня (начиная с И), отделенных один от другого двоеточием. Отсутствующие уровни кодируются нулями (см. схемы 2,3,4 и Приложения 1,2).

Примеры построения кадастровых номеров:

10:10:02:01:118
10 - номер Киевской области;
10 - номер Згурьевского района;
02 - номер Безугловского с/совета;
01 - номер кадастровой зоны;
118 - номер земельного участка.

10:10:08:03:27
10 - номер Киевской области;
10 - номер Згурьевского района;
08 - номер Красненского с/совета;
03 - номер с. Александровка;
27 - номер земельного участка.

10:34:00:12:53
10 - номер Киевской области;
34 - г. Ржищев;
00 - кадастру зоны отсутствуют;
12 - номер кадастрового квартала;
53 - номер земельного участка.

4. Индексная кадастровая карта (ИКК)


4.1. ИКК создается для отображения расположения и нумерации учетных кадастровых единиц на территории соответствующей административно-территориальной единицы верхнего уровня.

4.2. Планово-картографической основой для ИКК являются карты (планы) с достаточным отображением учетных единиц, которые подлежат нумерации.

4.3. ИКК создаются для различных уровней административно-территориальных единиц.

4.3.1. ИКК области, на которою нанесены и пронумерованы административные районы и города областного подчинения. Сначала в алфавитном порядке нумеруются районы (начиная с 1), а потом города в алфавитном порядке.

4.3.2. На ИКК района наносятся и нумеруются сельские (поселковые) советы, населенные пункты районного подчинения. Нумерация производится так же, как и в предыдущем пункте.

4.3.3. На ИКК, в границах, сформированных в процессе земельной реформы территорий сельских (поселковых) советов, наносятся границы кадастровых зон и сельских населенных пунктов, пронумерованные в алфавитном порядке.

4.3.4. На ИКК города (районов городов) наносятся границы районов города, кадастровых зон (если они существуют), а также границы и нумерация кадастровых кварталов.

4.4. ИКК создаются государственными и другими землеустроительными организациями и утверждаются согласно с пунктом 2.4. после прохождения государственной землеустроительной экспертизы.

5. Механизм поддержки операций с земельными участками


5.1. При переходе прав на земельные участки к новому владельцу или при изменении перечня прав в отношении к земельному участку номер участка не изменяется.

5.2. При обособлении части земельного участка, слиянии земельных участков или других операциях, связанных с регулированием границ земельных участков, новым участкам после их формирования присваиваются новые кадастровые номера.

5.3. Учет земельных участков в графическом и цифровом выражении ведется на очередных кадастровых планах.

5.4. При проведении операций с земельными участками предыдущие кадастровые номера земельных участков хранятся на очередном кадастровом плане и в архиве.

Ну такое счастье в Украине наступит лет через 100.

Просто чтобы не ебаться так, надо было в ГК четко написать, что объектом вещных прав может быть только размежеванный ЗУ с кадастровым номером.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Мак, сенькаю, смотрел. Тока нормативная сила у таких рекомендаций сама понимаешь

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

http://myland.org.ua/rus/12/213/122/139/445/ мож че полезное тут есть?

Вопрос возник вот почему.
Когда продается здание, то должно переходить и право собственности на ЗУ под зданием.
А ведь ЗУ под зданием не имеет своего отдельного кадастрового номера.
Т.е. выходит, что право собственности на пятно под зданием и обслуживающий здание участок возникнуть не может, поскольку такой участок под зданием не имеет своего кадастрового номера и таким образом не индивидуализирован - следовательно не может быть объектом права собственности.
Пятно под зданием - составная часть целого ЗУ вокруг здания и дальше, который только и может быть отдельным объектом прав, поскольку и имеет свои четкие границы и к.н.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

"Статья 35. Переход права на земельный участок при переходе права собственности на здание, строение, сооружение

1. При переходе права собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник.
В случае перехода права собственности на здание, строение, сооружение к нескольким собственникам порядок пользования земельным участком определяется с учетом долей в праве собственности на здание, строение, сооружение или сложившегося порядка пользования земельным участком.
2. Площадь части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 33 настоящего Кодекса."
т.е. если вы покупаете здание, а у придыдущего собственника земля не была оформлена (хотя московские органы начали вести с этим борьбу, и уже есть много зданий, у которых оформлена земля именно под зданием + что-то около в границах 1-3 м. по периметру) вы получаете права пользования землей для использования вашего здания. если хотите оформить землю в аренду, собственность - то начинается канитель с межеванием, землеустроительным делом, кадастровым планом, РПМами и уже на финише ФРС...

разговор шел об объекте права... а не объекте как таковом

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Статья 273. Переход права на земельный участок при отчуждении находящихся на нем зданий или сооружений

При переходе права собственности на здание или сооружение, принадлежавшее собственнику земельного участка, на котором оно находится, к приобретателю здания (сооружения) переходят права на земельный участок, определяемые соглашением сторон.

Если иное не предусмотрено договором об отчуждении здания или сооружения, к приобретателю переходит право собственности на ту часть земельного участка, которая занята зданием (сооружением) и необходима для его использования.

Конкретный пример.
У вас загородный дом.Территория ЗУ в 10 гектаров, лес, озеро и т.д. А сам дом занимает 5 соток. Вы продаете только дом.
Так вот перейти в собственность должны же только 5 соток под домом, поскольку продать дом в отрыве от земли нельзя.
Но эти пять соток отдельно как объект не существуют. Они часть ЗУ в 10 гектаров.
Вот и выходит, что или перейти в собственность должен весь ЗУ в 10 гектаров, или вообще ничего не перейдет, поскольку 5 соток не выделены в натуре и им не присвоен отдельный к.н.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

аналогично, например, в мурманской области. да и в других, думаю, тоже встречается.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Проблема в том, что получить от ауктора больше прав, чем было у него самого, невозможно. Поэтому если права пользования не было у предыдущего собственника здания, то оно не возникнет и у последующего.
В данном случае может возникнуть только секундарное право на приобретение права пользования или права собственности в будущем.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

если зу в частной собственности: владелец дома (дом покупается, ФРС регит нормально) + (будущий владелец) 5 соток и владелец ост.зу обращаются в соответствующий ХХХзем, межуют, согласуют границы участков меж собой и с соседями, получают 2 кадастровых плана: 1 - на 5 соток, 2 - на ост.зу (по плану будет видно, что когда-то это был один участок- по предыдущим к.н.) и идут регить собственность на землю (одни с нуля, второй - получать новое свидетельство)

если зу в гос./муниц собственности: владелец дома пользуется зу (ст.35), если хочет оформить - то идет в соотв.орган

По-первому 5 баллов.Я тоже считаю, что по другому никак.Только 273 ГК так наверное не считает.

По-второму не ясна природа этого права использования.Это право вещное или обязательственное?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

видимо в силу закона.... ЗК у нас сильнее всех законов (акромя конституции )

все разъяснения по этому поводу звучат примерно одинаково...... Вопрос: Организация имеет в собственности объекты недвижимости, расположенные на земельном участке, на который не оформлены правоустанавливающие документы. В настоящее время принимаются меры по заключению договора аренды этого земельного участка, однако в дальнейшем планируется продажа указанных объектов недвижимости, в связи с чем договор аренды может и не быть заключен вовсе. Является ли организация плательщиком земельного налога?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 4 июля 2007 г. N 03-05-06-02/71

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке уплаты земельного налога и сообщает, что согласно п. 11.3 Регламента Министерства финансов Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н, в Минфине России не рассматриваются по существу обращения заявителей по оценке конкретных хозяйственных ситуаций. При этом необходимо учитывать следующее.
В соответствии со ст. 388 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщиками земельного налога признаются, в частности, организации, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения. При этом налогоплательщиками земельного налога не признаются организации в отношении земельных участков, находящихся у них на праве безвозмездного срочного пользования или переданных им по договору аренды.
На основании п. 1 ст. 131 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней.
Таким образом, основанием для взимания земельного налога является правоустанавливающий документ на земельный участок, т.е. зарегистрированное в установленном порядке право собственности, право постоянного (бессрочного) пользования.
Вместе с тем при переходе права собственности на здание, строение, сооружение, находящиеся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право на использование соответствующей части земельного участка, занятой зданием, строением, сооружением и необходимой для их использования, на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний их собственник (ст. 35 Земельного кодекса Российской Федерации).
В случае приобретения права собственности на здание, строение или сооружение на основании договора купли-продажи необходимо учитывать положения ст. 552 ГК РФ, согласно которым по договору продажи здания, сооружения или другой недвижимости покупателю одновременно с передачей права собственности на такую недвижимость передаются права на ту часть земельного участка, которая занята этой недвижимостью и необходима для ее использования. При этом в случае продажи недвижимости, находящейся на земельном участке, не принадлежащем продавцу на праве собственности, покупатель приобретает право пользования соответствующей частью земельного участка на тех же условиях, что и продавец недвижимости (п. 3 ст. 552 ГК РФ).

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

своего рода "публичный сервитут" данный нам государством

в Москве это даже регит-ся как соглашение об условиях ограниченного пользования ЗУ.... правда редко кто кроме ГУП/ МУП этим морочится

Да было бы легче, если бы в данном случае шла речь о сервитуте. Но это не сервитут.
Хорошо если у предыдущего собственника было нормально оформленное вещное право или аренда. А что делать, если таких прав не было? Вот так здание продали, а участок под ним не выделили. Потом здание еще перепродали. И че делать последнему в звене?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

думается мне, что надо обратиться в местный комзем или префектуру, далее вынесут вопрос на земельную комиссию, если никаких споров по данному месту нет, а вы хотите аренду или собственность то вам дадут не только зу под зданием но и чего-нибудь сверх (под парковочку там или еще чего), если вдруг какая-нибудь бяка там - то оформить право ограниченного пользования будут обязанны, в каждом субъекте есть расчеты на так называемую придомовую территорию, соответственно дадут в пользование з/у под зданием +придомовую территорию

вообщем надо на прием к чиновникам записываться....

а не только

до - тоже объект
хоть и не зарегистрированный
особенно по сделкам до закона о регистрации

бухахахаха