Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 май 2025 21:44

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Алименты
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 16:42 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Нужно ли уплачивать алименты с единовременной премии? В Постановлении № 841 и комментариях к СК утверждается что нет. Но есть и противоположная т.зр. в некоторых статейках. Что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алименты
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 16:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Mari писал(а):
Нужно ли уплачивать алименты с единовременной премии? В Постановлении № 841 и комментариях к СК утверждается что нет. Но есть и противоположная т.зр. в некоторых статейках. Что думаете?


Вы вернулись... я счастлив :D ...

немогли бы Вы тыкнуть меня носом в 841, где написано что с единовременных премий не удерживаются алименты

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:01 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Постановление "О перечне видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовешеннолетных детей" указывает на премии, имеющие регулярный и периодический характер, а также по итогам работы за год. Про единовременные премии ничего не сказано. Вопрос - считать ли данный перечень исчерпывающим? По моему - да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
1. Удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей производится со всех видов заработной платы (денежного вознаграждения, содержания) и дополнительного вознаграждения как по основному месту работы, так и за работу по совместительству, которые получают родители в денежной (национальной или иностранной валюте) и натуральной форме, в том числе:

а по-моему - нет

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:10 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
А как же многочисленные комменты из Гаранта, прямо указывающие что с единовременной премии алименты не взыскиваются? В соответсвии с ТК премии входят в ЗП, но какие именно не написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Mari писал(а):
А как же многочисленные комменты из Гаранта, прямо указывающие что с единовременной премии алименты не взыскиваются? В соответсвии с ТК премии входят в ЗП, но какие именно не написано.


у меня к сожалению конс.. не могли бы Вы вывесить коротенький коммент для обозрения

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:24 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Рахманова С.Ю. Оплата труда: типичные нарушения, сложные вопросы. - Система ГАРАНТ, 2006 г.
К доходам, из которых алименты не удерживаются, относятся:
1. Премии единовременного характера.

Удержания из заработной платы работников (И. Шиндер, "Бюджетные учреждения образования: бухгалтерский учет и налогообложение", N 2, 3, февраль, март, 2007 г.)
Обратите внимание: алименты не взыскиваются:
- с единовременных премий

Порядок удержания алиментов (Е. Смирнова, "Финансовая газета. Региональный выпуск", N 13, март 2006 г.)
Алименты не взыскиваются со следующих выплат:
единовременные премии

Королев Ю.А. Комментарий к Семейному кодексу Российской Федерации/ - "Юстицинформ", 2003 г.
Алименты удерживаются из всех видов заработков или доходов, получаемых плательщиком в данном предприятии, учреждении или организации, за исключением тех видов выплат, из которых удержание алиментов не производится. Например, это касается премий, носящих единовременный характер

There are similar thoughts in Internet.

But there is another point of view, it is based on the articles from the Labour Code re. all bonuses (not lumpsum bonuses). So I think it is not fully justified:

Удержания из заработной платы по исполнительным документам (И.Э. Гущина, "Новое в бухгалтерском учете и отчетности", N 4, февраль 2007 г.)
Как правило, возникает вопрос об обязательности удержания алиментов с разовых премий, например к праздникам или юбилеям, поскольку такой вид дохода в Перечне не указан. В этой ситуации следует иметь в виду, что согласно ст. 129, 191 ТК РФ разовые премии являются стимулирующими выплатами, т.е. составляющей частью заработной платы работников. Таким образом, если Положением об оплате труда и материальном стимулировании сотрудников организации предусмотрена выплата единовременных поощрительных начислений, то с них необходимо удерживать алименты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:32 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 02 июн 2006 10:06
Сообщ.: 375
Откуда: Восток
а почему Вы решили, что в 841 Постановлении перечень закрытый?
Удержание алиментов на содержание несовершеннолетних детей производится со всех видов заработной платы (денежного вознаграждения, содержания) и дополнительного вознаграждения как по основному месту работы, так и за работу по совместительству, которые получают родители в денежной (национальной или иностранной валюте) и натуральной форме, в том числе:
...

Премия - какая бы ни была - разве не дополнительное вознаграждение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
чота и Рахманова С.Ю. и Е. Смирнова и Королев Ю.А. как-то немотивированно утверждают

или они считают себя богами... бугага... пусть учат матчасть



хотя я давно не спец в семейном... но законодатель в любом случае будет за обездоленного и против алиментчика, так повелось издревле

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 17:52 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Виды вознаграждений, премий и других выплат, получаемых родителями и не подлежащих учету при удержании алиментов, вытекают из содержания Перечня. Главным образом к ним относятся премии, носящие единовременный (нерегулярный и непериодический) характер, независимо от источника выплаты, а также иные предусмотренные законодательством выплаты, не носящие постоянного характера.
Вот такие комменты. Исходят от противного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
зря они исходят от противного...


Цитата:
... в том числе:
не значит ограничиваясь

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:08 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2002 23:00
Сообщ.: 54
С одной стороны, логично, что "в том числе" означает "и любые иные". С другой стороны, зачем тогда вообще перечень писали, почему не сказать просто "все выплаты, и всё"?

_________________
Ну да, ну да...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:13 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Короче говоря, это науке неизвестно. И так и так правильно. Трактовать можно по разному. Все- таки я склоняюсь не удерживать. Но не может такое кол-во комментов ГАРАНТА ошибаться. Наверное на практике основываются. А чем можно еще подтвердить вашу т.зр., кроме толкования?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:14 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 02 июн 2006 10:06
Сообщ.: 375
Откуда: Восток
Igoro писал(а):
зря они исходят от противного...


Цитата:
... в том числе:
не значит ограничиваясь


мне тоже так кажется
это скорее значит: "включая, но не ограничиваясь"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
перечень писали потомушта ст. 82 СК..
перечислить всё не возможно...
злостные неплательщики алиментов :D :D :D тудыть их растудыть
будут искать лазейки...

потому имхо перечислили основные и повсеместно употребляемые виды доходов... ([eqy. cvjhjpbk)

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Последний раз редактировалось Igoro 14 ноя 2007 19:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:23 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Хорошо, если жена пойдет в суд, на что она будет ссылаться "на в том числе"? Есть перечень, конкретно указывающий случаи удержания алиментов в том числе. Не входящее в данный перечень не подлежит удержанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Mari писал(а):
Хорошо, если жена пойдет в суд, на что она будет ссылаться "на в том числе"? Есть перечень, конкретно указывающий случаи удержания алиментов в том числе. Не входящее в данный перечень не подлежит удержанию.


А может все таки Перечень является открытым и, если иное прямо не указано в Перечне, то алименты удерживают со всех видов заработной платы и дополнительного вознаграждения (единовременная премия за труд)?

ЗЫ: на мой взгляд, смотреть нужно также на то, что есть эта премия - допвознаграждение за труд .. либо это "презент" от работодателя приуроченный к какому нибудь юбилею напрямую не связанный с выполнением работником своих непосредственных трудовых функций.

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 18:49 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Доп. вознаграждение за труд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 19:26 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 30 окт 2007 14:16
Сообщ.: 62
Тишина.. Понимаю, что вопрос не урегулирован.
Igoro, рада, что общается культурно, на ВЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007 19:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
если вопрос в достаточной степени не регулирован и существуют сомнения, ответьте на чей стороне будет государство в литсе своих уполномоченых органов в споре:
а) на стороне палательщика алиментов
б) на стороне несовершеннолетнего

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB