Печать vs Штамп

Сивутя

Объясните мне, пожалуйста?

1) в чём разница?

2) Принесли товарную накладную, где на подписи уполномоченного лица грузополучателя стоит не круглая печать, а прямоугольная печать (штамп?) с припиской "Для накладных".

Это "нормально"?

А то у нас тут нешутошный спор завязался и пустопорожнее ковыряние в СПС.

СК

а что ты там пытаешься наковырять?

Сивутя

СК писал(а):

а что ты там пытаешься наковырять?

какие-нить типа ГОСТЫ или указание на то, что в первичных документах бух. учёта должны быть именно круглые печати

СтрелаКом

ах..чечваркин-лебедев..ть

Сивутя

СтрелаКом писал(а):

ах..чечваркин-лебедев..ть

это к чему?

ну жжот-жжот Чечваркин...

беспокойный

Сивутя писал(а):

какие-нить типа ГОСТЫ или указание на то, что в первичных документах бух. учёта должны быть именно круглые печати

Есть указание, что на первичных документах вообще печатей быть не должно, ни круглых, ни прямоугольных...

_TMak_

"Автотранспортная организация выдает груз в пункте назначения грузополучателю, указанному в товарно-транспортной накладной. Получение груза удостоверяется подписью и печатью (штампом) грузополучателя в трех экземплярах товарно-транспортной накладной, два из которых остаются у шофера-экспедитора (п.72 Устава). Выдав груз грузополучателю, организация списывает его стоимость с забалансового учета."

УСТАВ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА РСФСР"
(утв. Постановлением Совмина РСФСР от 08.01.1969 N 12)
(ред. от 18.02.1991, с изм. от 28.04.1995)

и на униф.форме - М.П. есть.... и суд.практика про печать/штамп говорит

_TMak_

"Главбух". Приложение "Учет в торговле", 2005, N 4

ТОВАРНАЯ НАКЛАДНАЯ БЕЗ ПЕЧАТИ

Зачастую при приемке товара представитель покупателя все внимание уделяет проверке количества и качества полученного товара, а оформление накладной оставляет на последний момент. Тем более что принимает товар, как правило, лицо, у которого нет при себе печати организации. Представители поставщика тоже иногда упускают эту важную деталь. Так и остается накладная без печати... Расскажем, какие последствия влечет отсутствие печати на отгрузочной накладной для фирмы-продавца.

Обойдемся без печати?

В качестве первичного документа для торговых операций предусмотрена товарная накладная унифицированной формы N ТОРГ-12, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. N 132. В этом же документе приведены Указания по применению и заполнению форм первичной учетной документации. Фразы о проставлении печати организации-покупателя при получении <*> товарно-материальных ценностей в этих Указаниях нет.
--------------------------------
<*> О том, как документально оформить приемку товаров, читайте в журнале "Учет в торговле" N 1, 2005, с. 62.

Формально на необходимость проставления оттиска печати на накладной указывает реквизит "М.П.", включенный в утвержденную форму товарной накладной. А раз унифицированной формой предусмотрена печать, то без нее документ может считаться оформленным с нарушением. Хотя это вопрос спорный, так как, во-первых, нигде прямо не разъяснено, что означает аббревиатура "М.П.", а во-вторых, в числе обязательных реквизитов, перечисленных в ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ, печать не названа. Более того, там нет указания, что в унифицированной форме должны быть обязательно заполнены все пропечатанные на бланке реквизиты.
В отличие от накладной (форма N ТОРГ-12), на товарно-транспортной накладной (форма N 1-Т), которая утверждена Постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. N 78, обязательны печати грузоотправителя и грузополучателя. Об этом сказано в Указаниях по применению и заполнению этой формы.

Требования налоговиков

Тем не менее во избежание проблем при проверке на товарной накладной лучше проставлять печать. Ведь при возникновении разногласий с налоговиками из-за отсутствия печати на расходной накладной поставщику придется доказывать достоверность отгрузочных документов. А значит, и правомерность отражения записей в учете. Чем же грозит непризнание накладной на отгрузку?
А грозит это тем, что товар может быть не признан отгруженным, а значит, нельзя будет списать его себестоимость для налогового учета.
Дело в том, что при нарушениях в документальном оформлении операций не соблюдены требования ст. 252 Налогового кодекса РФ. Ведь одним из обязательных условий для признания расходов в налоговом учете является их документальная подтвержденность.
Под документально подтвержденными понимаются затраты, оформленные в соответствии с законодательством РФ. При этом если в Налоговом кодексе не оговорено иное, то применяются понятия и термины других отраслей законодательства (п. 1 ст. 11 Налогового кодекса РФ). То есть при оформлении накладных применяют нормы бухгалтерского законодательства. Причем налоговые органы трактуют эти положения однозначно - раз на бланке стоит реквизит "М.П.", то и заполнять его обязательно.
К тому же требование о проставлении оттиска печати грузополучателя на товарной накладной установлено в п. 2.1.2 Методических рекомендаций по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли. Там сказано, что накладную подписывают ответственные лица, сдавшие и принявшие товар, и заверяют круглыми печатями поставщика и получателя.

Когда печать не нужна

Если товар получает представитель покупателя по доверенности (формы N М-2 и N М-2а), то печать организации-покупателя на товарной накладной не ставят. Доверенность прикладывают к накладной, на которой делают надпись о том, что товар получен по доверенности.

Э.Н.Романова
Аудитор АФ "ЦБА"
Подписано в печать
06.10.2005

_TMak_

"Московский бухгалтер", 2006, N 20

Вопрос: Правомерно ли при оформлении товарных накладных проставлять печать, содержащую дополнительные надписи, например "Для финансовых документов", и отличную от основной печати организации (ООО)? Если фирма использовала эту печать, могут ли налоговики при проверке компании не принять такие документы, доначислить налог и привлечь к ответственности?
Л.Синникова, бухгалтер

Ответ: Считаем, что у налоговиков нет оснований для привлечения к ответственности за то, что компания при оформлении накладных проставила печать, отличную от основной и содержащую дополнительные надписи. Во избежание проблем при проверке рекомендуем предусмотреть в учетной политике наличие данного порядка заполнения первичных учетных документов либо оформить его соответствующим приказом руководителя. В Налоговом кодексе не оговорены условия оформления "первички", в этом случае применяются понятия и термины законодательства о бухгалтерском учете. Накладная будет первичным документом для торговых операций (форма N ТОРГ-12). Инструкция по заполнению этого бланка не требует печати покупателя. Первичные документы принимают к учету, только если они составлены с соблюдением определенных требований. То есть содержат обязательные реквизиты. Печать как необходимое условие соответствия законодательству не предусмотрена (п. 2 ст. 9 Закона "О бухгалтерском учете").

М.Назаренко
Аудитор
компании "Финстатус"
Подписано в печать
20.10.2006

СтрелаКом

+

Цитата:

Утверждены
письмом Комитета РФ
по торговле
от 10.07.96 N 1-794/32-5

МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО УЧЕТУ И ОФОРМЛЕНИЮ ОПЕРАЦИЙ ПРИЕМА, ХРАНЕНИЯ
И ОТПУСКА ТОВАРОВ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ТОРГОВЛИ

2.1.2. Движение товара от поставщика к потребителю оформляется товаросопроводительными документами, предусмотренными условиями поставки товаров и правилами перевозки грузов (накладной, товарно - транспортной накладной, железнодорожной накладной, счетом или счетом - фактурой). Накладная в торговой организации может выступать как приходным, так и расходным товарным документом, должна выписываться материально ответственным лицом при оформлении отпуска товаров со склада, при принятии товаров в торговой организации. В накладной указывается номер и дата выписки; наименование поставщика и покупателя; наименование и краткое описание товара, его количество (в единицах), цена и общая сумма (с учетом налога на добавленную стоимость) отпуска товара. Накладная подписывается материально ответственными лицами, сдавшими и принявшими товар и заверяется круглыми печатями организаций поставщика и получателя. Количество оформляемых экземпляров в накладной зависит от условий получения товара покупателем, вида организации поставщика, места передачи товара и т.д. (код по ОКУД 0903016).

2.1.5. ...Если количество и качество товара соответствует указанному в товаросопроводительных документах, то на сопроводительные документы (накладная, счет - фактура, товарно - транспортная накладная, качественное удостоверение и другие документы, удостоверяющие количество или качество поступивших товаров) накладывается штамп организации, что подтверждает соответствие принятых товаров данным, указанным в сопроводительных документах. Материально ответственное лицо, осуществляющее приемку товара, ставит свою подпись на товаросопроводительных документах и заверяет ее круглой печатью торговой организации.

"ЭЖ Вопрос-Ответ", 2007, N 1

Вопрос: Поставщик поставил товар по накладной, в которой стоит печать грузоотправителя. Поставщик ставить свою печать отказывается. Правильно ли это? Не возникнет ли у нас проблем в налоговом учете в связи с отнесением на затраты себестоимости по такой накладной?

Ответ: 1. Согласно указаниям по применению формы N ТОРГ-12 она применяется для оформления продажи товарно-материальных ценностей сторонней организации (см. Постановление Госкомстата России от 25.12.1998 N 132). При этом второй экземпляр накладной по форме N ТОРГ-12 является основанием для оприходования этих ценностей сторонней организацией.
В качестве одного из реквизитов формы N ТОРГ-12 является "М. П." как в части документа, относящейся к получателю товара, так и в части документа, относящейся к поставщику товара. При заполнении документа действительно может возникнуть вопрос: оттиск чьей печати должен присутствовать в части накладной, заполняемой передающей стороной?
По мнению автора, в указанной части накладной должен стоять оттиск печати поставщика. Печать необходима для заверения подписи лица, разрешившего отпуск груза. Право собственности на товар (груз) до момента его отгрузки покупателю принадлежит поставщику, именно поставщик имеет право распоряжаться товаром. Следовательно, подпись лица, уполномоченного от имени поставщика распоряжаться товаром, должна быть заверена печатью поставщика.
Кроме того, в п. 2.1.2 Методических рекомендаций по учету и оформлению операций приема, хранения и отпуска товаров в организациях торговли (утв. Письмом Комитета РФ по торговле от 10.07.1996 N 1-794/32-5) указано, что накладная подписывается материально ответственными лицами, сдавшими и принявшими товар, и заверяется круглыми печатями организаций поставщика и получателя.
Таким образом, по мнению автора, на накладной по форме N ТОРГ-12 необходимо проставлять оттиск печати поставщика товара, а не грузоотправителя (в противном случае надо оформить договор комиссии).
2. Рассмотрим, каковы налоговые последствия для покупателя товара в случае, если в накладной печать проставил грузоотправитель, а не поставщик.
Расходами признаются документально подтвержденные затраты. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (ст. 252 НК РФ).
Как указывалось выше, форма N ТОРГ-12 утверждена Постановлением Госкомстата России, т.е. является официальным документом, утвержденным в соответствии с законодательством. В этой форме предусмотрен такой реквизит, как "М. П.". При этом в Указаниях по заполнению этого документа ничего не сказано о необходимости проставления оттиска печати поставщика. Из этого можно сделать вывод, что оттиск печати не является необходимым реквизитом такого первичного документа, как товарная накладная по форме N ТОРГ-12. Кроме того, оттиск печати не является необходимым реквизитом первичного документа, перечень которых приведен в п. 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете".
На наш взгляд, отсутствие оттиска печати поставщика в форме N ТОРГ-12 не должно означать, что этот документ оформлен с нарушением действующего законодательства.
Однако представители налоговых органов в этом случае могут оспорить правомерность принятия организацией к учету товаров на основании такого документа. Ведь условие о проставлении на товарной накладной печати поставщика содержится в вышеуказанном Письме Комитета РФ по торговле от 10.07.1996 N 1-794/32-5, которое на сегодняшний момент является действующим документом. Поэтому если на накладной по форме N ТОРГ-12 стоит печать, не являющаяся официальной печатью поставщика, то при проведении налоговой проверки такая накладная может быть признана оформленной с нарушением норм действующего законодательства. Соответственно возникает риск исключения стоимости оприходованных на основании таких документов товарно-материальных ценностей из состава расходов, учитываемых при исчислении налога на прибыль.
Однако подобные претензии налоговиков не находят поддержки в процессе судебных разбирательств. Например, Федеральный арбитражный суд Московского округа в Постановлении от 13.01.2004 N КА-А40/10978-03 отметил, что "...первичные документы, составленные не по унифицированной форме, могут быть приняты, если содержат следующие обязательные реквизиты: наименование документа, дата составления, наименование организации, содержание хозяйственной операции, измерители хозяйственной операции, ответственные должностные лица, подписи ответственных должностных лиц...".
Таким образом, в случае возникновения спора с представителями налоговых органов у организации есть все шансы отстоять правомерность признания в качестве расхода стоимости товарно-материальных ценностей, оприходованных на основании накладной (ТОРГ-12), при отсутствии оттиска печати поставщика. Но если вы не хотите доводить дело до суда, лучше все же попросить поставщика поставить оттиск печати на товарных накладных.

И.Перелетова
Генеральный директор
ЗАО "Консалтинговая группа "Зеркало"
Подписано в печать
29.12.2006

Igoro

вапще пофег печать или штамп

СК

Igoro писал(а):

вапще пофег печать или штамп

вапще да, но вот всех гостах они собаки зачем-та применяют оба термина вощем это пережиток холодной войны не иначе

Сивутя

в пизду короче...

LAWFIRM.ru

Печать vs Штамп

Кто сейчас на конференции