Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 04 май 2025 02:01

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2007 11:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Хорошо что это вызвало интерес.
Прочитав посты, особливо цитату из судебного дела Грусной статуи, давайте рассмотрим следующим образом:
Есть дисциплинарные взыскания, они перечислены исчерпывающи.
Прогул, право работодателя либо уволить, либо сделать выговор, замечание, т.е. такого взыскния как наказание рублем не предусмотренно.
Т.е. если чел прогулял работодатель может сделать выговор, может уволить. Если выговор - то день прогула оплачивается. Т.к. оклад есть оклад.
При этом если увольняет не последним рабочим днем а другим то он обязан ему будет выплатить деньги за этот день.

К тому же уважительность скажем болезнь, чел заболел, после болезни не вышел, прогулял, дата увольнения, вот вам пример исключения когда за работником сохранялось место.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2007 12:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Хуясе, за неисполнение договора личного найма еще и платить?! :evil: :D

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2007 13:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
wood-goblin писал(а):
Хорошо что это вызвало интерес.
Прочитав посты, особливо цитату из судебного дела Грусной статуи, давайте рассмотрим следующим образом:
Есть дисциплинарные взыскания, они перечислены исчерпывающи.
Прогул, право работодателя либо уволить, либо сделать выговор, замечание, т.е. такого взыскния как наказание рублем не предусмотренно.
Т.е. если чел прогулял работодатель может сделать выговор, может уволить. Если выговор - то день прогула оплачивается. Т.к. оклад есть оклад.
При этом если увольняет не последним рабочим днем а другим то он обязан ему будет выплатить деньги за этот день.

К тому же уважительность скажем болезнь, чел заболел, после болезни не вышел, прогулял, дата увольнения, вот вам пример исключения когда за работником сохранялось место.


8O 8O 8O

я конечно списываю на конец недели.. но

есть такие штуки как норма рабочего времени и норма труда.. так вот условием выплаты з\п (возьмём оклад чтоб не обременять) в полном размере в соответствии с заключеным трудовым договром является полностью отработаная норма рабочего времени и норма труда за соответствующий расчетный период

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2007 14:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Угу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 11:26 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Согласен Игоро, но скажи - взыскание как удержание из з/п ТК предусматривает(искл материалка) или нет, за прогул , если да то ст из ТК.
Теперь два раза за одно и тоже не наказывают.
Т.е. делаешь выговор и удерживаешь деньги - это наказание два раза за одно и тоже.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 11:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Делаешь выговор - за факт нарушения трудовой дисциплины.
Не выплачиваешь з/п за дни прогула - по причине фактического отсутствия на рабочем месте :arrow: невыработку нормы раб. времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 11:33 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
статья ТК которая позволит это сделать.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 11:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Статья, которая не позволит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 12:00 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Например 137 и 192

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 12:06 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Тьфу, блин :lol:
тут есть: одно дисциплинарное нарушение и одна невыработка раб. времени, удержания - ни разу нет!

смотри.
пишешь ты т.н. административный отпуск.
чо, тебе за фактическое отсутствие дадут по итогам месяца полную з/п?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 12:18 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Как насчет статьи.
И по вашему невыплата денег за прогул, при наличии выговора, - что это.
По моему убеждению это второе наказание.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 12:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Гоблин, дорогой, включи мозг.... :lol:
Ну сам же пишешь, что наказание рублем не предусмотрено ТК..

статья - 133, посл. абзац.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 12:48 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Месячная заработная плата работника, полностью отработавшего за этот период норму рабочего времени и выполнившего нормы труда (трудовые обязанности), не может быть ниже минимального размера оплаты труда.
Декларация.


Как это отнести к прогулу, выговору и неоплате.
Можно с натяжкой припаять простой по вине работника, но мне кажется не катит в данном случае.

К тому же вы приводили цитату из судебного решения или чего там было.
И как на счет 129 ТК

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 12:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53
Сообщ.: 704
Не стоит валить все в одну кучу.. простой - это другое.

Прогул - это в первую очередь отсутствие на работе. Неважно, какие дисциплинарные последствия он повлечет. Главное, что человеку при повременной системе оплаты труда НЕ ЗА ЧТО платить з/п ВООБЩЕ.

Ст. 129 как раз и говорит о количестве и качестве выполняемой работы; является общей по отношению к 133.

Если, пардон, все еще непонятно - то матчасть воооон там, а я удаляюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 13:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Ладно завязываем.
Резюме:
1. Последний рабочий день - день увольнения - 9, мое мнение.
2. Уволнение 10, т.е. следующий за рабочим прогул.день или день приказа - мнеие уважаемых форумчан.

Всем спасибо.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB