Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 02 май 2025 22:46

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 12:23 
Фабула дела: длинный новый дорогой немецкий автомобиль, купленный у официального дилера, находящийся на гарантии и т.д. и т.п. самовозгорелся... Ну, вызвали пожарных-милицию, составили все акты, получили заключение эксперта о причине возгорания (вкратце: "причиной пожара стала неисправность технического оборудования автомобиля").
Как думают ув. участники форума, данный недостаток товара можно отнести к существенным по ст. 475 ГК РФ? Иными словами: имеем мы право "отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы" по ст. 18 ФЗ "О защите прав пот-лей"?
Диллер дорогих немецких автомобилей канечна все отремонтировал-пачинил... Но кто захочет кататься на машине за сто-писят тыщ, которая самовозгорается кады захочет? Мы не хотим... Хотим отдать машин взад и получить уплоченные бабки...
Спасибо всем откликнувшимся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008 17:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
типа да
знакомые в такой ситуации второй год судятся с привлечением специалистов из общества защиты прав потребителей, чего и вам советую (помощь а не продолжительность тяжбы)

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2008 14:59 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2002 00:00
Сообщ.: 2445
Откуда: Москва
про существенный недостаток сказано в постановлении през. ВС по зпп. если мне память не изменяет. это первое. втрое у потребителя есть право ВЫБОРА либо требовать безвозмездного устранения недостатков, либо уменьшать цену либо расторгать договор. если потребитель обратился за ремонтом.ему дрындулет отремонтировали, о каком отказе от исполнения договора может идти речь? Он свой выбор уже сделал. Если нет, то снова, смотрите что такое существенность. Само по себе возговрание существенным быть не может. неисправность неисправности рознь.

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2008 21:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
M@rgo писал(а):
если потребитель обратился за ремонтом.ему дрындулет отремонтировали, о каком отказе от исполнения договора может идти речь? Он свой выбор уже сделал.


+1

_________________

здесь бы могла быть моя подпись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008 10:46 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 05 июл 2005 17:01
Сообщ.: 7
Откуда: Москва
M@rgo писал(а):
про существенный недостаток сказано в постановлении през. ВС по зпп. если мне память не изменяет. это первое. втрое у потребителя есть право ВЫБОРА либо требовать безвозмездного устранения недостатков, либо уменьшать цену либо расторгать договор. если потребитель обратился за ремонтом.ему дрындулет отремонтировали, о каком отказе от исполнения договора может идти речь? Он свой выбор уже сделал. Если нет, то снова, смотрите что такое существенность. Само по себе возговрание существенным быть не может. неисправность неисправности рознь.

Согласен.

_________________
С уважением,
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008 12:33 
M@rgo писал(а):
ему дрындулет отремонтировали, о каком отказе от исполнения договора может идти речь? Он свой выбор уже сделал.

Спасибо всем за высказанные соображения. Однако владелец машины никаких заказов на ремонт автомобиля не делал, ремонт был сделан дилером по своей инициативе :? Никто не сталкивался с судебной практикой по подобного рода делам?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008 12:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
это я был писал(а):
M@rgo писал(а):
ему дрындулет отремонтировали, о каком отказе от исполнения договора может идти речь? Он свой выбор уже сделал.

Спасибо всем за высказанные соображения. Однако владелец машины никаких заказов на ремонт автомобиля не делал, ремонт был сделан дилером по своей инициативе :? Никто не сталкивался с судебной практикой по подобного рода делам?

это как?
а как у дилера оказалась машина?

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008 13:40 
Залёт писал(а):
а как у дилера оказалась машина?

Есть вопросы, на которые я и сам не знаю ответов... Машин слегка сгорел - чего с ним делать? На улице не бросишь - совсем сгорит, вероятно позвонили дилеру и, пользуясь своим весомым положением в общистви, сказали типа "чего ж Вы, козлы, самовозгорающиеся машины продаете, есть у вас совесть?". Вероятно продавец решил, что самостоятельно эвакуировать машину и под шумок ее быстренько починить - это самый лучший способ оградить себя от всяких неприятностей... А может просто на словах достигли каких-то договоренностей, а потом ихняя сторона об этом "забыла".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2008 13:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
это я был писал(а):
Залёт писал(а):
а как у дилера оказалась машина?

Есть вопросы, на которые я и сам не знаю ответов... Машин слегка сгорел - чего с ним делать? На улице не бросишь - совсем сгорит, вероятно позвонили дилеру и, пользуясь своим весомым положением в общистви, сказали типа "чего ж Вы, козлы, самовозгорающиеся машины продаете, есть у вас совесть?". Вероятно продавец решил, что самостоятельно эвакуировать машину и под шумок ее быстренько починить - это самый лучший способ оградить себя от всяких неприятностей... А может просто на словах достигли каких-то договоренностей, а потом ихняя сторона об этом "забыла".

слабо всё ясно
но если никаких заявок на ремонт не было, значит потребитель может заявить, что я не хотел ремонта, я хотел уменьшения цены (или чё там он ещё хотел)

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008 09:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2002 00:00
Сообщ.: 2445
Откуда: Москва
Вы что такое говорите? Ни один диллер )вменяемый) не примет и уж тем более не будет ремонтировать машину без заказ-наряда. Во первых, хотя бы для того, чтобы не нарваться на хищение, без такой бамажки вы запросто можете заяву в милицию писать, мол укралы дрындулет. Так что мне не верится в такое. ни одно весомое положение ничего не даст. У любого положения есть водитель, который подпишет заказ-наряд. Водитель водит по доверенности (про владение. думаю. углубляться не нужно), его подписи достаточно, для того, чтобы аргументировать согласие. Но даже если ВДРУГ 8O документов на ремонт нет вообще, сама по себе отремонтированная машина будет весомым аргументом в суде для дилера. судья все равно будет выяснять. почему эвакуировали к дилеру, а не домой к потребителю, если он ремонтироваться не хотел или, почему потребитель сразу не заявил о желание вернуть машину и прочее.
Так что на мой беглый взгляд бесперспективно просить возврата.
Какой дрындулет то горел, марка? :D

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008 09:49 
M@rgo писал(а):
Какой дрындулет то горел, марка? :D

Ну, AUDI A8-L... Что это нам дает :D ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 00:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2002 00:00
Сообщ.: 2445
Откуда: Москва
Гость писал(а):
M@rgo писал(а):
Какой дрындулет то горел, марка? :D

Ну, AUDI A8-L... Что это нам дает :D ?


да так, любопытсво. Надеюсь. не нами проданный :lol: :lol: :lol:

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 09:57 
M@rgo писал(а):
Надеюсь. не нами проданный :lol: :lol: :lol:

Королева, я в восхищении... Дык Вы заинтересованное лицо... Лицо, профессионально (т.е. недагом) разводящее бедных потребителей...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 14:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2002 00:00
Сообщ.: 2445
Откуда: Москва
Гость писал(а):
M@rgo писал(а):
Надеюсь. не нами проданный :lol: :lol: :lol:

Королева, я в восхищении... Дык Вы заинтересованное лицо... Лицо, профессионально (т.е. недагом) разводящее бедных потребителей...


ага особенно тех бедных, которые за 120 косарей дрындулеты покупают :D :D :D

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 14:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
M@rgo писал(а):
Вы что такое говорите? Ни один диллер )вменяемый) не примет и уж тем более не будет ремонтировать машину без заказ-наряда :D


ошибаетесь на 100%
в эти каникулы моему знакомому местный дилер отремонтировал машину на 140 штук по трехстороннему акту оценки ущерба, подписанному им, страховой и самим дилером.
при этом устно дилеру клиентом было сказано, что делать не надо, т.к. будут продавать машину битой. попутно, к несчастью, было сказано, что страховая платить дилеру не будет, т.к. получать страховку будут на руки. так что сделано все было в расчете на живые деньги и отсутствия у клиента желания судиться.и замененные з/ч уплыли, кстати.
по поводу дилеров еще и не то могу рассказать, так что про вменяемость забудьте.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 15:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2002 00:00
Сообщ.: 2445
Откуда: Москва
КБ писал(а):
M@rgo писал(а):
Вы что такое говорите? Ни один диллер )вменяемый) не примет и уж тем более не будет ремонтировать машину без заказ-наряда :D


ошибаетесь на 100%
в эти каникулы моему знакомому местный дилер отремонтировал машину на 140 штук по трехстороннему акту оценки ущерба, подписанному им, страховой и самим дилером.
при этом устно дилеру клиентом было сказано, что делать не надо, т.к. будут продавать машину битой. попутно, к несчастью, было сказано, что страховая платить дилеру не будет, т.к. получать страховку будут на руки. так что сделано все было в расчете на живые деньги и отсутствия у клиента желания судиться.и замененные з/ч уплыли, кстати.
по поводу дилеров еще и не то могу рассказать, так что про вменяемость забудьте.


ну , если дилерам не жалко своих бабок, то можно делать все, что угодно. Каждому - свое. А в акте не было графы, типа, ремонт проводить на таком то СТО? Обычно в страховых актах это есть? Просто мне очень странно. что компании, торгующие дорогие машины делают такие глупости.

_________________
Из более чем 100.000 известных человеку видов грибов съедобны не более 250.
«Конституция предопределила путь обновления России как государства свободной нации, как общества, для которого высшей ценностью являются права и достоинства каждого человека». ДАМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 15:02 
M@rgo писал(а):
ага особенно тех бедных, которые за 120 косарей дрындулеты покупают :D :D :D

Зашем так гавариш? Керосинка сто и сорок тыщ стоил... Абижаеш однако...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 15:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
там ремонт в принципе не обсуждался. кроме того, данный дилер делает еще и не такое. и продиктовано это не отсутствием жалости к своим бабакам, а отсутствием других дилеров в городе по некоторым маркам авто.
если жене клиента скоро рожать, а работа в области, то машиной разбрасываться не будешь, а ее не отдают без внесения денег за ремонт. к сожалению, многие вопросы обслуживания упираются в отсутствие-наличие времени и желания судиться.
интересно, влияет ли анкетирование региональных клиентов в отношении дилера на его взаимоотношения с постащиком? пока это единственное, что можно сделать быстро.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самовозгорание машины-существенный недостаток по ст. 475?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008 15:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
свои бабаки..ну вы поняли :D

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB