LAWFIRM.ru

Два вопроса.

1. Закон говорит, что при отчуждении имущества с балансовой стоимостью активов сопоставляется балансовая стоимость отчуждаемого имущества. Здесь все понятно. А в случае приобретения имущества, то с балансовой стоимостью активов сравнивается цена его приобретения. Но в жизни любое приобретение обществом имущества одновременно является и отчуждением. Потому что за приобретаемое имущество, общество расплачивается чем то, обычно деньгами. То есть приобретая оно и отчуждает имущество стоящее на балансе. Ну это так семантика. Практических последствий вроде нет.

2. Способ обойти. Поскольку отчуждаемое/приобретаемое имущество сопоставляется с балансовой стоимостью активов, то перед сделкой можно увеличить активы. Взять например схемный кредит. Занятая сумма идет и в левую часть баланса (увеличивая активы) и в правую. Конечно при написании закона правильнее было бы сравнивать стоимость имущества с собственным капиталом а не с активами. А так получается, что достаточно легко можно обойти. Вопрос - кто то сталкивался с такими схемами обхода? есть ли практика?

Мерси д'аванс!

я не дока в бух учете, но всегда считала, что полученные займы отражаются только в пассиве баланса как кредиторская задолженность

о каких долгах говорит ВАС в письме № 62 сказать затрудняюсь

а вот с отложенными налоговыми активами можно поиграться))

ну а деньга то живая пришла. ее тоже писать нада

Из бывших, на вопрос кто сталкивался - сталкиваемся.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!

да, мне тут разъяснили, что в активе отражаются как денежные средства)))

Нормальная схема.
Если заметных ляпов нет, все должно работать.

на то он и баланс, чтобы справа и слева отражать де-факто одно и то же -)))

реальный ляп есть изначально в законе.

но пока он есть - это один из способов. правда, если постараться можно и об этом в суде поговорить.


давно поговаривают, чтобы сопоставлять с а) чистыми активами, б) рыночной стоимостью (не дай Бог), и в) прочее и прочее

_________________
http://ww4.tiki.ne.jp/~mmurakami/setoy/map.html

http://www.youtube.com/watch?v=_BfPHUD- ... re=related

а к чему привязываться? мнимость/притворность, или злоупотребление? судя по всему на практике не докажешь.

сами рисуете или клиенты приносят?

Сталкивались. Объясняли суду всю схему. Проиграли.
Можно попробовать сначала сделку по увеличению признать недействительной. Может тогда сработает...

Истцом ходили?

Кстати, есть интересное Постановление президиума ВАС РФ № 14092/06 от 27.02.07г.
цитата:
"Таким образом, балансовая стоимость активов ЗАО "ГПИ-10" и стоимость нежилых помещений, отчужденных им по договору купли-продажи от 11.06.2004, должны были быть определены по данным бухгалтерской отчетности на последний календарный день месяца, предшествующего месяцу заключения договора [/u]купли-продажи, то есть на 31.05.2004."

То есть БСА надо брать не за последний завершенный квартал, а за последний месяц. Видимо, такой промежуточный баланс, не подлежащий сдаче в налоговую, Общество может сделать с большими допусками.

1. Отчуждение имущества происходит и при приобретении.
2. Способов раздуть баланс полно, самые популярные
а) взять займ, выдать вексель
б) встречные векселя
в) переоценка активов (инвестиций, основных средств, незаверщенного строительства пр, земли)

Последний вариант самый лучший. Увеличивает и актив баланса и доход, а в случае с переоценкой ОС сурплюс идет в капитал.
Для этого нанимается ООО "ромашка" c лицензией и договариваются о цене.
В России независимой оценки нет, прайсвотерхаускуперс-подобные бабла требуют больше, отчеты их потолще, с графиками и формулами.
Смотрятся солидно.

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.

кстати да! если сделку еще можно как то попытаться оспорить, то здесь бухгалтерская операция. приведение стоимости к реальным рыночным цифрам.

ток вот потом налог на имущество платить...

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев

чем два первых варианта отличаются от простого займа, предложенного Из бывших?

замучаю вопросами.

а если баланс с ошибками. т.е. стоимость всех активов или отчуждаемого имущества отражена неправильно. могут быть разные ситуции. либо специально, либо бухгалтер счета перепутал. затраты на ремонт включили в оборудование, вместо расходов. да что угодно.

в общем сделка была ниже 25% основываясь на ошибочной величине активов. и что тогда делать? если пришло новое руководство например и нашли ошибку.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 10 марта 2005 года Дело N Ф08-6570/2004

удами установлен и материалами дела подтверждается факт недостоверности бухгалтерских и отчетных данных ООО "Альфатэк" в виде завышения показателей (валюты) баланса общества на 25720 тыс. рублей в результате нарушения организацией требований законодательства о бухгалтерском учете и отчетности. Согласно заключению аудиторской фирмы ЗАО "Новорос-аудит" от 21.11.2003 актив баланса общества "Альфатэк" по состоянию на 01.07.2003 (после исправления ошибок в бухгалтерской отчетности истца) составил 122552 тыс. рублей, а доля балансовой стоимости нефтеналивного судна "Инженер Чертков" с учетом находящегося на нем оборудования превысила 30% актива баланса общества (т. 2, л.д. 94-106).
Изложенное означает, что суд имел достаточно оснований для квалификации договоров купли-продажи от 16.07.2003 и 18.08.2003 в их совокупности как крупной сделки.
В силу пункта 3 статьи 46 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" решение о совершении крупной сделки принимается общим собранием участников общества. Однако, как установил суд, такое решение уполномоченным органом ООО "Альфатэк" не принималось.
При указанных обстоятельствах судебные инстанции обоснованно признали договор купли-продажи специального оборудования судна "Инженер Чертков", предназначенного для локализации и сбора разлившейся нефти и нефтепродуктов, недействительной сделкой.

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню

С экономической точки зрения - ничем.

Ещё вариант: покупка ОС у "связанных сторон" по неадекватной цене. Много чего...

_________________
When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.

Интересно, а в этом деле суд истец доказал, что спорной сделкой были нарушены его права и законные интересы?