LAWFIRM.ru

В ФМС мне сказали, что в период, когда старое разрешение на работу для иностранного гражданина закончилось, а новое в процессе получения (документы поданы), с иностранным сотрудником трудовой договор должен быть расторгнут, он не имеет права подписи на документах (если он, к примеру, Ген.дир) и должен выехать из страны. И только по-о-о-о-сле получения нового разрешения, он может получить рабочую визу, въехать, заключить снова ТД и ваять свои подписи на документах.
Что все так плохо?
Какое отношение вообще имеет нарушение миграционного законодательства к трудовым и корпоративным отношениям?
Кто что скажет?

всё верно... селяви.. голосуйте за.. хотя уже не важно

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

Ну, отношение имеет прямое - трудовая деятельность только с разрешения властей. А еще в ФМС говорят, чтобы заранее готовились - кто мешает подать документы на новое разрешене на работу за 6 месяцев до окончания срока его действия? А трудовую визу вообще можзно продлевать без выезда из страны хоть 10 лет, если вовремя новые разрешения на работ получать.

А вообще возмущение Ваше понятно - сам процесс маразматический, направленный на то, чтобы как можно больше запутать процедуру и сделать все очень мутным, чтобы потом ФМС-ники и прочие authorities в мутной воде вылавливали баксы, оказывая всякое содействие в получении разрешительных документов...

полностью согласен с предудыщим оратором

_________________
Ну да, ну да...

Возьмем иностранного работника-Ген.дира.
Получается , что если мы в данной ситуации с ним труд.договор рассторгаем, то он уже не имеет права перв.банковск.подписи, нужно переоформлять банковск.карточку на иного штатного сотрудника компании?
Да уж, как тут не возмущаться.
Но Ген.диром-то ведь он остается, надеюсь перерегистрировать в ИФНС еще не обязали?

А если это обычный сотрудник. То по какому основанию его увольнять, если, к примеру, он не соглашается по обоюдному согласию расторгнуть труд.договор?

трудовой договор с иностранным работником может быть заключен на преиод действия его разрешения на работу и соответственно разрешения на привлечение ИРС организации

если вы прозевали срок для подготовки соответствующей разрешительной документации никто кроме вас в этом не виноват

из года в год начинаю заниматься оным примерно за 6 месяцев до окончания срока действия последнего полученного разрешения

в прошедшем году на всё про всё (от разрешения на работу ....... до продления трудовой визы) ушло всего 2 месяца... раньше больше времени занимало

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

согласна с Igoro
возмущаться можно сколько угодно, в т.ч. когда будете штраф платить
на деле же никто кроме вас самих не виноват, закон не первый год действует
сейчас при желании и связях вполне можно уложиться и дней в 15 + еще пара дней на получение приглашения и визы

А вот здесь, если можно, поподробнее, пожалуйста.
По какому из предусмотренных в ТК РФ оснований можно заключать срочный ТД с иностранцем? Если, к примеру, речь не идет о СМП.
Ссылку в других ФЗ на возможность срочного ТД мне, к сожалению, найти не удалось.

видимо вот по этому

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

Я Вам об этой же статье, но конкретных норм в этих "других ФЗ" я не смогла найти. А Вы видели?
К чему отсылает данный пункт в части иностранцев?


http://www.buhgalteria.ru/page/2660 - статья на эту тему (кому интересно).

многа букф, потому дочитал до первого факапа

Евгения ПАЛЬМИНА начинает отжег практически в самом начале

срок действия нового разрешения на привлечение ИРС начинает действовать на следующий день после прекращения действия предыдущего при условии своевременного обращения для получения оного


при системном толковании оных НПА Вы скорее всего найдёте ответ на свой вопрос

1. ЗАКОН О ЗАНЯТОСТИ НАСЕЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2. ЗАКОН О ПРАВОВОМ ПОЛОЖЕНИИ ИНОСТРАННЫХ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
3. ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
4. ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ИНОСТРАННЫМИ ГРАЖДАНАМИ ВРЕМЕННОЙ ТРУДОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

а на вопросы про Гену никто и не ответил)))
1. Зачем растогать ТД с Геной? нет необходимости. Впрочем, как и нет необходимости его заключать. Но это уже другая песня.
2. С чего вдруг Гена без разрешения на работу утрачивает право первой подписи?

Ну, трудовой договор в геной, положим, можно и оставить, от него никому не холодно и не жарко, а вот придать поступательное движение пинком ноги директору с целью премещения его из РФ на историческую Родину придется (да и трудовая виза закончитco..). А с исторической Родины тот уже может продолжать управлять юрлицом и ждать заветный ворк пермит (хотя есть скептики, которые утверждают, что в этом случае место нахождения юрлица переместится вслед за геной... но это паранойа...).

_________________
I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does not make sense! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests

Классная темка
А можно я не совсем по ней, но по смежному вопросу, касающемуся постановки на учет по месту пребывания (хотя может быть это уже и обсудили...)

Читая ФЗ о миграционном учете и ПП РФ о порядке миграционного учета вычитал что:
ст.20 п.2 ФЗ - Учету по месту пребывания подлежат ... пп.2 временно проживающий или временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - по истечении трех рабочих дней со дня прибытия.
Аналогично п. 20 абз. 2 ПП РФ - написано "по истечении 3 рабочих дней.

Я чего-то не догоняю, или эти положения означают, что ИГ должен подать уведомление через 3 рабочих дня, а не в течение 3 рабочих дней

У нас ,к примеру, бухгалтерия говорит, что по какому-то там ПБУ (по какому именно - не говорят ), лицо может иметь право первой подписи (речь идет в частности про финансовые документы) только если оно состоит в штате.
А если следовать логике ФМС, что надо расторгать ТД с Геной, если у него закончилось разрешение, то получается, что он не имеет право этой подписи.

Вы про такой документ, который связывает право подписи с нахождением в штате слышали что-нибудь?
Знаю, что такое может быть (столкнулись с подобным в Казахстане).

ну да.. если 3 дня не истекли а ИГ уже не прибывает не прожитвает на территори РФ то учету ИГ подлежит... если истекли то подлежит

3днягуляйнихачу...

в противном случае пришлось бы регисться всем иностранчегам, не зависимо от времени пребывания

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

просвещайтесь штоле...

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

Спасибо, уже пошла просвещаться
И разговаривать с бухгалтерией)))

В ГосДУме валяется такой вот проект поправок в миграционные законы:

26.07.07 № 458370-4
Принят в 1 чтении 09.11.07. Советом Государственной Думы от 15.11.07 принято решение о переносе рассмотрения законопроекта на более поздний срок
О внесении изменений в Федеральный закон "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" (в части уточнения сроков выполнения действий, необходимых для регистрации по месту жительства и учета по месту пребывания) (второе чтение)
Сейчас для меня К+ закрыт, но в прошедшие выходные я почитал пояснительную записку и прочие документы думских структур.

Короче, там написано, что использование словосочетания "по истечении" означает, что сроки постановки на миграционный учет фактически не установлены. Кажется предлагают заменить на обычное "в течение".

И соответственно по их логике Любой штраф, налагаемый ОУФМС за невыполнение обязанности по постановке на миграционный учет в течение 3 дней незаконен, т.к. сам закон не содержит требования совершить необходимые действия по миграционнуму учету именно в течение 3 дней; наоборот, постановка на учет в течение 3-х дней не должна осуществляться.
Т.е. грубо говоря "мы не хотим видеть иностранцев раньше, чем через 3 дня после их въезда. Позже - милости просим".

Хм... либо я все таки плохо знаю разницу между "в течение" и "по истечении" туплю извиняюсь за все предыдущие умозаключения
...либо теперь могу любой ФМС-совский штраф по этому основанию разбить в суде как незаконный...

Кто и что думает по этому поводу?

таки я повторюсь, если бы было "в течение" - то регистрироваться обязаны были бы все прибывающие на территорию,

"по истечение", синоним "после" - это значит что регистрироваться должны те кто находится на территории более 3-х дней, то что и на 4 и на 6 и на 28764 день это тоже будет "по истечение" 3-х я понимаю, однако требование считается нарушеным в 00.01 четвёртого дня

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики