Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 20 апр 2025 13:33

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 10:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
Коллеги, что-то меня задумало:
Согласно п. 8.5.2. Стандартов Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции, приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение, и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества, и/или в его дополнительные акции.

Допустим у нас хватает выкупленных (приобретенных) акций для того, чтобы конвертировать в них все акции присоединяемого общества. дополнительных акций мы не выпускаем, происходит размещение только уже существующих.
Получается, что выпуска акций в данном случае нет. Что мы предоставляем в ФСФР? Все говорят, что все равно будет решение и проспект, но че-то меня смущает, выпуска же не будет...

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 10:24 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
не будет

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 10:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
тогда что подается в фсфр?

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 11:12 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
уведомление (а) 10.4 Стандартов

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 11:29 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Варька писал(а):
уведомление (а) 10.4 Стандартов

И то только в отношении выпуска ц.б. присоединенного общества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 06 мар 2008 11:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
поняла, всем спасибо!

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 12:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 13:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Catull писал(а):
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

при присоединении погашение не обязательно по изменениям 2006 г.
некоторые компании :D делали так: при присоединении собственные акции попадают на баланс общества и в них же конвертируются акции присоединяемого

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 13:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
перечитал твой пост и запутался - кто к кому присоединяется? в начале написано, что ЗАО1 к ЗАО2, а дальше ты называешь ЗАО2 "присоединяемым"

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 15:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Crazy Lawyer писал(а):
перечитал твой пост и запутался - кто к кому присоединяется? в начале написано, что ЗАО1 к ЗАО2, а дальше ты называешь ЗАО2 "присоединяемым"


оттенки русского )))
ЗАО2 является присоединяемым к ЗАО1, которое, в свою очередь, владеет 100% акций ЗАО2
Думаю, для существа ответа это не принципиально.

Спасибо.

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 15:52 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Crazy Lawyer писал(а):
Catull писал(а):
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

при присоединении погашение не обязательно по изменениям 2006 г.
некоторые компании :D делали так: при присоединении собственные акции попадают на баланс общества и в них же конвертируются акции присоединяемого


Вот это и смущает. Какова гражданско-правова природа такого "попадания" ? )))

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 16:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Catull писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
перечитал твой пост и запутался - кто к кому присоединяется? в начале написано, что ЗАО1 к ЗАО2, а дальше ты называешь ЗАО2 "присоединяемым"


оттенки русского )))
ЗАО2 является присоединяемым к ЗАО1, которое, в свою очередь, владеет 100% акций ЗАО2
Думаю, для существа ответа это не принципиально.

Нет кстати, принципиально. Я имел в виду другой случай, когда акции не гасятся.

А у тебя МТС-Билайн стайл - см. их раскрытия, когда они консолидировали дочки. Там не было конвертации в силу 100% владения. все остальные детали в раскрытии

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 16:12 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Catull писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Catull писал(а):
В дополнение к напечатанному:

8.5.2. Стандартов: Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции,
а) приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение,
б) и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества,
в) и/или в его дополнительные акции.

При этом:
8.5.8. При присоединении акционерного общества погашаются (аннулируются):

акции присоединяемого акционерного общества, принадлежащие акционерному обществу, к которому осуществляется присоединение;

Ситуация:

ЗАО1 присоединяется к ЗАО2. При этом ЗАО1 - 100%й акционер ЗАО2

То есть акции присоединяемого подлежат погашению.

Нам хотелось бы обойтись без выпуска

Правилен ли алгоритм?

1) выкупаем акции присоединяемого общества (ЗАО2) и погашаем
2) размещаем акции присоединяющего общества (по сути - ничего не делаем, ибо размещаем самому себе и уже размещенные) (ЗАО1)
3) вносится запись в егрюл о прекращении присоединяемого (ЗАО2)
4) направляем уведомление

Смущает:
Начисто пропадает конвертация (что во что конвертировать, если 100% акций присоединяемого подлежат погашению?), соответственно рушатся все понятия :lol:

Или без выпуска тут все же не обойтись?

при присоединении погашение не обязательно по изменениям 2006 г.
некоторые компании :D делали так: при присоединении собственные акции попадают на баланс общества и в них же конвертируются акции присоединяемого


Вот это и смущает. Какова гражданско-правова природа такого "попадания" ? )))

я имел в виду универсальное правопреемство, если бы ЗАО1 присоединялось к ЗАО2, но у тебя наоборот, поэтому акции ЗАО2 точно погасятся, и ничего никуда не попадет :D

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 12 мар 2008 16:22 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Погасятся конечно в силу закона

ст. 17:

4. При присоединении общества погашаются:
1) собственные акции, принадлежащие присоединяемому обществу;
2) акции присоединяемого общества, принадлежащие обществу, к которому осуществляется присоединение;
3) принадлежащие присоединяемому обществу акции общества, к которому осуществляется присоединение, если это предусмотрено договором о присоединении.
(п. 4 в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 146-ФЗ)

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 10:06 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006 15:08
Сообщ.: 53
Откуда: г. Москва
Onika писал(а):
Коллеги, что-то меня задумало:
Согласно п. 8.5.2. Стандартов Конвертация акций присоединенного акционерного общества может осуществляться в акции, приобретенные и/или выкупленные акционерным обществом, к которому осуществляется присоединение, и/или поступившие в распоряжение этого акционерного общества, и/или в его дополнительные акции.

Допустим у нас хватает выкупленных (приобретенных) акций для того, чтобы конвертировать в них все акции присоединяемого общества. дополнительных акций мы не выпускаем, происходит размещение только уже существующих.
Получается, что выпуска акций в данном случае нет. Что мы предоставляем в ФСФР? Все говорят, что все равно будет решение и проспект, но че-то меня смущает, выпуска же не будет...

Нужно решение, проспекта не нужно, потом подается нулевой отчет вместе с сообщением об аннулировании ценных бумаг

_________________
С уважением, Павел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 12:28 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Мой подвопрос:

(позиция ФСФР)

http://www.fcsm.spb.ru/article?id=1255

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 13:51 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006 15:08
Сообщ.: 53
Откуда: г. Москва
8.1.1. Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг, размещаемых при реорганизации, утверждается:
...
при присоединении - на основании и в соответствии с договором о присоединении и, в случае размещения при присоединении к акционерному обществу дополнительных акций, - также решением об увеличении уставного капитала этого акционерного общества путем размещения дополнительных акций;
...
Onica, в вашем случае без решения об увеличении УК.

_________________
С уважением, Павел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 15:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2007 10:47
Сообщ.: 517
upper писал(а):
8.1.1. Решение о выпуске (дополнительном выпуске) ценных бумаг, размещаемых при реорганизации, утверждается:
...
при присоединении - на основании и в соответствии с договором о присоединении и, в случае размещения при присоединении к акционерному обществу дополнительных акций, - также решением об увеличении уставного капитала этого акционерного общества путем размещения дополнительных акций;
...
Onica, в вашем случае без решения об увеличении УК.


у меня не появляются новые бумаги, выпуска нет, откуда решение о выпуске?

_________________
Там, где женщины танцуют, пляшут, они всегда вовлекают общество в какой-то благородный, созидательный, нежный процесс. (c) Е. Строев


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 15:17 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006 15:08
Сообщ.: 53
Откуда: г. Москва
Постом выше приведена цитата из Стандартов. Если решение о выпуске надо утвердить, значит его придется и написать :D

Конечно, это буквальное толкование и оно является дискуссионным. На практике я придерживаюсь данного варианта (конечно, если это не 100% дочка присоединяется...там, наверное, действиетельно можно будет обойтись уведомлением).

Впрочем, это только на практике...с точки зрения теории я согласен, что казначейские акции уже были в свое время выпущены и теперь в них конвертируются акции присоединяемого общества (это не эмиссия и не размещение, т.е. Стандарты отдыхают)...
Извечный вопрос: проверенная практика или вызов регулятору :mrgreen:

_________________
С уважением, Павел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: конвертация в приобретенные акции
СообщениеДобавлено: 19 мар 2008 19:12 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
:lol: нда ........ решение о выпуске без размещения акций, только потому что так в стандартах написано - это круто.
не надо решений, выпусков и пр., если в простую теорию не верите, то хоть практику посмотрите
посмотрите, хотяб, как РАОвские отпрыски сейчас делают - у них выпуски на конвертацию присоедняемых холдингов идут только тогда и в том количестве, когда не хватает выкупленных / приобретенных и т.п.

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB