| Автор |
Сообщение |
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров  Добавлено: 07 мар 2008 14:41 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Tindal писал(а): L.I. писал(а): Tindal писал(а): А в Украине все соглашения акционеров признаны Высшим арбитражным судом ничтожными как противоречащие публичному порядку  ИЛФовцы в бешенстве! Денюжки от них забирают Ну по поводу "признал" - это такое дело. Разъяснение выдал. Кстати, далеко не безупречное, мягко говоря. Не думаю, что оно долго продержится... Соотечественник, понятно что все решения высших судебных инстанций не являются нормами права (акромя КС, канеша). Эт я просто для инфы. Ты знаешь, в целом рекомендации не плохие, меня даже удивляет, когда видят только плохое, и не замечают позитивных моментов. Процентов на 80-90 рекомендации сносные. Что касается соглашений акционеров и арбитража, так я с одной стороны конечно не согласен с ВХСУ, в том, что нельзя вот так, не рассматривая каждое конкретное соглашение, сказать, что все они хуйня и ничтожны наперед и в иностранный суд ни ногой. Но я согласен с ВХСУ чисто по справедливости, что коль уж инвестор пришел к нам в дом, так в чужой монастырь со своим уставом не лезут (со своими соглашениями по англ.праву и своими судами). Надо уважать Украину и ее законы и пользоваться ими. Это сильно. При этом пользоваться западными биржами тоже все хотят. Ну-ну. Автор, соглашение акционеров будет иметь смысл (и силу), если оно сделано на уровне офшора по английскому праву. Вам такая рыба нужна?
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 14:58 |
|
 |
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
|
Ну и ФАС УО (?) по Мегафону тоже выдал примерно то, что ВХСУ. При этом тоже не было резких движений типа "противоречит правопорядку сам факт заключения". Каждое соглашение нужно смотреть на предмет соответствия Закону и Уставу.
А вообще вся эта возня - просто битва за кусок рынка. Когда РУЛЬФы всеклись в тему, тоже стали делать наивные попытки продавать тут акционерные соглашения. Естественно, каждый судебный акт, где их и в **й не ставят в российском правопорядке, воспринимается очень болезненно.
Акционеры предпоситают вносить акции в оффшорки и лабать соглашения по англицскому праву. Это на текущий момент классика прямых инвестиций и прямой же отъем возможности для заработка РУЛЬФов.
При этом "едкое" замечание Филимона про "западные биржи" - тоже бред. Во - первых ИПО - один из частных случаев выхода, во-вторых [url]ничего[/url] не мешает вывести на ИПО не кипрскую лавку а российского оператора бизнеса непосредственно.
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
Последний раз редактировалось Catull 07 мар 2008 15:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:05 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
|
1
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
Последний раз редактировалось Catull 07 мар 2008 15:09, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:07 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
|
И даже я совершу следующее открытие для Филимона, о чем он, очевидно, никогда не думал.
Иногда разместиться на площадке в Москве, Киеве, Варшаве (ну вот чем блять не "западная биржа") или Сингапуре гораздо выгоднее, чем в Лондоне. Словом, на Лондоне и ангийском праве свет клином не сошелся, как это может показаться экзальтированным экспатам, партнерам ИЛФов и прочей инвестобслуге - той ее части, которая надувая щеки сыпет дрэглонами и прочей шнягой, не забывая высосать у клиента лишних 500 долларов за обед в ресторане, забилливая его как "обсуждение правовых вопросов"
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
Последний раз редактировалось Catull 07 мар 2008 15:13, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:12 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
|
Catull писал(а): И даже я совершу следующее открытие для Филимона, о чем он, очевидно, никогда не думал.
Иногда разместиться на площадке в Москве, Киеве, Варшаве (ну вот чем блять не "западная биржа") или Сингапуре гораздо выгоднее, чем в Лондоне. Словом, на Лондоне и ангийском праве свет клином не сошелся, как это может показаться экзальтированным экспатам, партнерам ИЛФов и прочей инвестобслуге. Петро, за такие слова я бы тебя расцеловал  Наш человек. ИМХО акционерные соглашения - лоббирование ИЛФов и прочей шушары, находящейся на подсосе у иносранцев.
_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
Последний раз редактировалось Tindal 07 мар 2008 15:14, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:14 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Catull писал(а): Ну и ФАС УО (?) по Мегафону тоже выдал примерно то, что ВХСУ. При этом тоже не было резких движений типа "противоречит правопорядку сам факт заключения". Каждое соглашение нужно смотреть на предмет соответствия Закону и Уставу.
А вообще вся эта возня - просто битва за кусок рынка. Когда РУЛЬФы всеклись в тему, тоже стали делать наивные попытки продавать тут акционерные соглашения. Естественно, каждый судебный акт, где их и в **й не ставят в российском правопорядке, воспринимается очень болезненно.
Акционеры предпоситают вносить акции в оффшорки и лабать соглашения по англицскому праву. Это на текущий момент классика прямых инвестиций и прямой же отъем возможности для заработка РУЛЬФов.
При этом "едкое" замечание Филимона про "западные биржи" - тоже бред. Во - первых ИПО - один из частных случаев выхода, во-вторых [url]ничего[/url] не мешает вывести на ИПО не кипрскую лавку а российского оператора бизнеса непосредственно. Хех, нет, не мешает. При этом конечно же любое соглашение акционеров должно быть разорвано в любом случае. ЗЫ я где-то писал про IPO?
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:17 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Tindal писал(а): Catull писал(а): И даже я совершу следующее открытие для Филимона, о чем он, очевидно, никогда не думал.
Иногда разместиться на площадке в Москве, Киеве, Варшаве (ну вот чем блять не "западная биржа") или Сингапуре гораздо выгоднее, чем в Лондоне. Словом, на Лондоне и ангийском праве свет клином не сошелся, как это может показаться экзальтированным экспатам, партнерам ИЛФов и прочей инвестобслуге. Петро, за такие слова я бы тебя расцеловал Наш человек. ИМХО акционерные соглашения - лоббирование ИЛФов и прочей шушары, находящейся на подсосе у иносранцев. а может все-таки очень удобный инструмент, регулирующий действия акционеров и предоставляющий им защиту (против тех же рейдеров), для изменения которого не требуется выполнения формальностей, связанных с изменением устава. Блин, даже в этом великорусские шовинисты находят аргумент "west is out to get us". Может пора с водки на пиво переходить, параноики?
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:20 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
Филимон писал(а): Catull писал(а): Ну и ФАС УО (?) по Мегафону тоже выдал примерно то, что ВХСУ. При этом тоже не было резких движений типа "противоречит правопорядку сам факт заключения". Каждое соглашение нужно смотреть на предмет соответствия Закону и Уставу.
А вообще вся эта возня - просто битва за кусок рынка. Когда РУЛЬФы всеклись в тему, тоже стали делать наивные попытки продавать тут акционерные соглашения. Естественно, каждый судебный акт, где их и в **й не ставят в российском правопорядке, воспринимается очень болезненно.
Акционеры предпоситают вносить акции в оффшорки и лабать соглашения по англицскому праву. Это на текущий момент классика прямых инвестиций и прямой же отъем возможности для заработка РУЛЬФов.
При этом "едкое" замечание Филимона про "западные биржи" - тоже бред. Во - первых ИПО - один из частных случаев выхода, во-вторых [url]ничего[/url] не мешает вывести на ИПО не кипрскую лавку а российского оператора бизнеса непосредственно. Хех, нет, не мешает. При этом конечно же любое соглашение акционеров должно быть разорвано в любом случае. ЗЫ я где-то писал про IPO? А нахуй тогда ты писал про "западные биржи?" Че там делать в контексте акционерных соглашений?
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:24 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
а может все-таки очень удобный инструмент, регулирующий действия акционеров и предоставляющий им защиту (против тех же рейдеров), для изменения которого не требуется выполнения формальностей, связанных с изменением устава. Блин, даже в этом великорусские шовинисты находят аргумент "west is out to get us". Может пора с водки на пиво переходить, параноики?[/quote] Мда... филя видать прямо из Лондона десятками отбивает рейдерские атаки одним только взмахом акционерным соглашением
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:25 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Catull писал(а): Филимон писал(а): Catull писал(а): Ну и ФАС УО (?) по Мегафону тоже выдал примерно то, что ВХСУ. При этом тоже не было резких движений типа "противоречит правопорядку сам факт заключения". Каждое соглашение нужно смотреть на предмет соответствия Закону и Уставу.
А вообще вся эта возня - просто битва за кусок рынка. Когда РУЛЬФы всеклись в тему, тоже стали делать наивные попытки продавать тут акционерные соглашения. Естественно, каждый судебный акт, где их и в **й не ставят в российском правопорядке, воспринимается очень болезненно.
Акционеры предпоситают вносить акции в оффшорки и лабать соглашения по англицскому праву. Это на текущий момент классика прямых инвестиций и прямой же отъем возможности для заработка РУЛЬФов.
При этом "едкое" замечание Филимона про "западные биржи" - тоже бред. Во - первых ИПО - один из частных случаев выхода, во-вторых [url]ничего[/url] не мешает вывести на ИПО не кипрскую лавку а российского оператора бизнеса непосредственно. Хех, нет, не мешает. При этом конечно же любое соглашение акционеров должно быть разорвано в любом случае. ЗЫ я где-то писал про IPO? А нахуй тогда ты писал про "западные биржи?" Че там делать в контексте акционерных соглашений? Это был ответ на конкретную фразу -"инвесторы должны играть по нашим правилам". При этом тот факт, что инвесторы согласны идти на поводу местного закондательства только до определенной точки и всегда хотят видеть свои интересы под защитой нормальной судебной системы, которой в быв СССР нет (по крайней мере пока), почему то во внимание не берется. Понятно, растущие рынки и все такое, однако если взять все более-менее private equity инвестиции, то все они почему-то сделаны именно по такой схеме. Напрямую вкладывать никто не будет, проще в казино сходить.
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:26 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Catull писал(а): а может все-таки очень удобный инструмент, регулирующий действия акционеров и предоставляющий им защиту (против тех же рейдеров), для изменения которого не требуется выполнения формальностей, связанных с изменением устава.
Блин, даже в этом великорусские шовинисты находят аргумент "west is out to get us".
Может пора с водки на пиво переходить, параноики? Мда... филя видать прямо из Лондона десятками отбивает рейдерские атаки одним только взмахом акционерным соглашением [/quote] А ты попробуй захвати контору, где для каждого более-менее крупного решения требуется согласие ВСЕХ акционеров.
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:27 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
Филя, не позорься. Здесь есть люди, которые знают про private equity инвестиции
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Catull
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:27 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
|
И про рейдерские захваты
_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:30 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Catull писал(а): Филя, не позорься. Здесь есть люди, которые знают про private equity инвестиции Да ты что!!! Вот уж не думал! И ты себя к ним причисляешь?
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:31 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
|
Во руба, бля, пошла. Смерть англо-саксам!!!
_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:33 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Tindal писал(а): Во руба, бля, пошла. Смерть англо-саксам!!! ну раз больше чем на это мозгов не хватает, тогда конечно...
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:40 |
|
|
|
2 Филимон Автор, соглашение акционеров будет иметь смысл (и силу), если оно сделано на уровне офшора по английскому праву. Вам такая рыба нужна?[/quote] Да, уважаемый. именно о такой рыбе я все это время и говорила. Мне нужна такая рыба 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:41 |
|
|
| LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
|
|
на самом деле вступлюсь за Филимона.
возможность СА позволиляет инвесторам (участникам совместного предпритяия) лучше защитить их интересы, с учетом специфики проекта, чем это возможно по национальному корп праву страны учреждения СП.
если б у нас СА были б возможны, тогда снизились бы тразакционные издержки в связи с созданием СП (т.е. ну нужно было бы варганить СП в оффшоре, терять на юристах и налогах...). Это повысило б объем инвестиций за счет тех инвесторов, которые хотели б создать СП, но не готовы (мало сил) делать это на основе офшорки.
ЗЫ
и еще: есть серьезные причины считать, что в отношении российской конторы СА будут действительны и подлежать принудительному исполнению - за прделами РФ, например, в случае соответств. арбитражной оговорки.
_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais
Peractum est!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Филимон
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:42 |
|
Зарегистрирован: 23 апр 2003 19:26
Сообщ.: 290
Откуда: Moscow-on-the-Thames
|
Гость писал(а): 2 Филимон
Автор, соглашение акционеров будет иметь смысл (и силу), если оно сделано на уровне офшора по английскому праву. Вам такая рыба нужна? Да, уважаемый. именно о такой рыбе я все это время и говорила. Мне нужна такая рыба [/quote] мыло давайте
_________________
"Take especial Care that thou delight not in Wine for there never was any Man that came to Honour or Preferment that loved it; for it transformeth a Man into a Beast, decayeth Health, deformeth the Face and rotteth the Teeth"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
бутылка рому
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение акционеров Добавлено: 07 мар 2008 15:45 |
|
|
|
Филимон писал(а): Гость писал(а): 2 Филимон
Автор, соглашение акционеров будет иметь смысл (и силу), если оно сделано на уровне офшора по английскому праву. Вам такая рыба нужна? Да, уважаемый. именно о такой рыбе я все это время и говорила. Мне нужна такая рыба мыло давайте[/quote] paradox_x@bk.ruБлагодарствую.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
Фото
