ЕСН и авторы-сотрудники

Пепел

чего то врубиться никак не могу.

с одной стороны у нас 236.1 и 238.3 указывают, что в отношениях с сотрудниками-авторами ЕСН применяется, за исключением уплаты в фсс.

Однако то тут то там (рбк и делойт) говорят, что есн не применяется в полном объеме.

Мож было какое письмо МФ а я его не углядел?

откуда такая сытая уверенность, что в связи с отменой понятия авторского договора, ЕСН не применяется?

Вот представил таких "лохов" в ифнс и им говорят, что дескать это не авторские догвооры у них с авторами, а лицензия, или отчуждение исключительных прав произошло в рабочем порядка, а потому есн нет. и че? неужели соглашение между работником и работ-лем о выплате вознаграждения не является гражданско-правовой сделкой и выплаты по нему не облагаются?

Sw.L.

Думаю, что п. 1 ст. 236 Налогового кодекса должен истолковываться посредством исторического толкования, то есть смысл его нормы должен уясняться с учетом значения понятия "авторский договор", существовавшего на момент принятия нормы. Случаи использования такого толкования судами норм налогового законодательства известны - можно поднять практику по льготам по налогу на прибыль и налогу на имущество.

Пепел

pechernkin писал(а):

Думаю, что п. 1 ст. 236 Налогового кодекса должен истолковываться посредством исторического толкования, то есть смысл его нормы должен уясняться с учетом значения понятия "авторский договор", существовавшего на момент принятия нормы. Случаи использования такого толкования судами норм налогового законодательства известны - можно поднять практику по льготам по налогу на прибыль и налогу на имущество.

дык в том то и дело, что авторские договоры раньше - суть лицензии или договоры об отчуждении сейчас. Если следовать этой логике,получается , что никакого освобождения от ЕСН не предусмотрено, т.к. авторские облагаются почти в полном объеме.

я тут подумал в этой связи, что соглашения со штатными авторами не являются "гражданско-правовыми договорами, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг" как это предусмотрено 236.1, также они не являются авторскими договорами.

И тут некоторые товарищи приводят ссылку на пп. 3 ст. 236 "Не относятся к объекту налогообложения выплаты, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), а также договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав)".

и тут я задумался

Мэй

а почему бы и нет, но, согласна, риск велик, тем более что стороной такого договора яляется Автор.

Цитата:

я тут подумал в этой связи, что соглашения со штатными авторами не являются "гражданско-правовыми договорами, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг" как это предусмотрено 236.1, также они не являются авторскими договорами.

сложившаяся суд практика считает их авторскими. у ФАС МО было много таких дел, металлургические комбинаты много судились: челябинский, нижнетагильский, северсталь

Пепел

ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот

Мэй

Пепел писал(а):

ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот

у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю

Пепел

Мэй писал(а):

Пепел писал(а):

ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот

у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю

я прочитал про нмлк, все верно. у меня такие же обстоятельства. толька теперь авторских договоров вообще нет. понимаешь? нету их

Мэй

Пепел писал(а):

Мэй писал(а):

Пепел писал(а):

ну так это же было до 1 января, правильно? а теперича пришел гкчч и поэтому вот

у металлургов речь шла об автарах изобретений, а по патентному закону договоры с ними тоже не авторскими назывались формально, если я ничего не путаю

я прочитал про нмлк, все верно. у меня такие же обстоятельства. толька теперь авторских договоров вообще нет. понимаешь? нету их

а я тебе объясняю, что тогда их тоже не было - см. патентный закон :!:

Пепел

Мэй писал(а):

а я тебе объясняю, что тогда их тоже не было - см. патентный закон :!:

угу. я смотрю что авторский это касалось только произведений. угу...

Пепел

http://www.lawf.ru/forum/viewtopic.php?t=32211&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=3460e9287b7a2fc05478069a35049eee
во че нашел

Пепел

ну и в конце концов я его нашел , ы. победа!
всем спасибо все свабодны.

discharger

Цитата:

ну и в конце концов я его нашел , ы. победа!
всем спасибо все свабодны.

неужели решили, что нет ЕСН?;)

Пепел

discharger писал(а):

Цитата:

ну и в конце концов я его нашел , ы. победа!
всем спасибо все свабодны.

неужели решили, что нет ЕСН?;)

не смешно )

LAWFIRM.ru

ЕСН и авторы-сотрудники

Кто сейчас на конференции