Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 30 апр 2025 15:40

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 11:33 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
В общем, хочется мне узнать ваши мнения по следующей ситуации.

Есть 3 помещения в жилом доме, право собственности на все у одного лица. 1 помещение - нежилое (далее - 1Н). 2 - бывшие жилые, есть документы о переводе в нежилой фонд, но как нежилые они в ЕГРП не зарегистрированы, то есть там они называются "квартиры" (далее - Б.Кв.)

В результате реконструкции, перепланировки и прочего кап. ремонта 1-Н и Б.Кв. объединены в новый объект (новый кад. номер., большая площадь), который теперь тоже называется 1-Н.

Надо зарегистрировать все это дело, а у меня такая штука впервые.
Вопрос № 1 Теоретически я знаю, что нужно регистрировать прекращение прав на 3 предыдущих объекта и возникновение прав на 1 вновь создаваемый. Хватит ли ФРС 1-го комлпекта оригинальных документов + нот. копий с него либо на каждое рег. действие нужно готовить свой :?:
Вопрос № 2 Надо ли подавать что-нибудь из бывших док-в технического и кадастрового учета (ну, например, старый план 1-Н и старые тех.паспорта Б.Кв.) :?:
Вопрос № 3 Что получается на выходе в качестве правоустанавливающего документа :?: Сшитые в 1 правоустанавливающие всех 3-х :?: Или что другое :?:
Вопрос № 4 Ну и вообще, какие могут быть проблемы со всей этой ерундой :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 11:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
первый вопрос по теме: на каком основании реконструкция ремонт и все проч.?

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:03 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
Цитата:
первый вопрос по теме: на каком основании реконструкция ремонт и все проч.?


Анна, поверьте, с основаниями там все в порядке (как мне кажется).
1. Согласованные проект - есть.
2. Акт государственной комиссии о приемке в эксплуатацию объекта, законченного кап. ремонтом, и утвержденный кем надо - есть.
3. Технический паспорт, ведомость помещений и их площадей, план ВОН, составленный ПИБ и утвержденный КЗРиЗ - есть.

ПИБ даже справку в ГУ ФРС выдал о том, на основании чего он провел тех.учет нового объекта и изготовил новый план ВОН.

Что еще то надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Хи-хи-хи, а Минфин считает, что тута никакого прекращения нет, а есть преобразование права собственности в другое право собственности, а преобразование регистрируется как возникновение и токмо делаются ссылки в реестре на предыдущие тома дела, так шта комплект один и пошлина одна.

Так нам минфин говорит

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
нечего дополнить к вышесказанному уважаемым ВС

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:38 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
BC писал(а):
Хи-хи-хи, а Минфин считает, что тута никакого прекращения нет, а есть преобразование права собственности в другое право собственности, а преобразование регистрируется как возникновение и токмо делаются ссылки в реестре на предыдущие тома дела, так шта комплект один и пошлина одна.

Так нам минфин говорит


ВС, а сами-то как считаете? Так же, как Минфин?

Или как ГУ ФРС, которая на своем сайте написала:
"В случае если новый объект создан на месте снесенных объектов либо в результате реконструкции, капитального ремонта ранее существовавших объектов, сведения о регистрации прав, обременений прав на которые содержатся в разделах ФГР или ЕГРП, необходимо предоставление заявлений о государственной регистрации прекращения прав и обременений прав на ранее существовавшие объекты, а также документов об оплате госпошлины за государственную регистрацию прекращения прав, обременений."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Преобразование права собственности, это что-то новое.
А в чем проблема? Произошла спецификация недвижимости. Создан новый объект. Права на старый прекращаются и возникают на новый. Основание - переработка, вернее договор, по которой производилась переработка. Идете с доками (технические) и этим договором в ФРС, прекращаете право на старый объект и регите на новый.
Или я жгу напалмом? :lol:

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Если честно, то мне совсем не хочется ничего считать по этому поводу и я очень рад, что избавлен от этого и что в случае, когда нужно что-то регистрировать мне есть у кого спросить как надо сделать, чтобы ФРС без затыков зарегило и если предложенный ФРС механизм явно не косячен, мне всё равно сколько подавать заявлений.

Ну а теоретически я бы мог поговорить, но зачем оно Вам.

Если нет возможности узнать в ФРС, сделайте по максимуму, ну в крайнем случае, зайдете со второго раза))))

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 12:58 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
ОК, господавры, я понял месседж.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 15:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2003 23:51
Сообщ.: 2431
Откуда: Moscow
Skype: zakharovlaw
квартирко новому 1 лицу делают ))) чтоб на авто гонять )))

_________________
Regards! Собственной персоной www.ZAKON1.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 16:02 
Tindal писал(а):
Создан новый объект. Права на старый прекращаются и возникают на новый. Основание - переработка, вернее договор, по которой производилась переработка. Или я жгу напалмом? :lol:

Ыгы, это ж толлинговая схема, договор толлинга... Ух, поймать бы мне этого Толлинга...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 16:06 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
Ё-мое, ну хоть бы кто-нибудь по моим вопросам ответил :cry:
Если уж пишите всякую херню, то хотя бы пишите сначала - "не знаю", а потом уже вставляйте ваши "шутко"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 16:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Я думаю надо так, как написано на сайте ФРС. Если простое слияние то просто. Если бы слили, а потом реконструировали, то вообще было бы изменением данных в ЕГРП.
А у Вас не совсем слияние, если первоначальные границы трех квартир изменены/изчезли. Значит это то, что написано у ФРС. Ну и всё. Можно идти.

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 16:15 
BC писал(а):
Я думаю надо так, как написано на сайте ФРС. Если простое слияние то просто. Если бы слили, а потом реконструировали, то вообще было бы изменением данных в ЕГРП.
А у Вас не совсем слияние, если первоначальные границы трех квартир изменены/изчезли. Значит это то, что написано у ФРС. Ну и всё. Можно идти.



День ВСа на ЛФе. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 23 апр 2008 12:46 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
Ну, в общем зарегистрировали мне в ФРС права на вновь созданный объект. Выдали новое свидетельство, все чин-чином.

Так вот новый вопрос:
На старых правоустанавливающих документах (3 договора) и на старых свидетельствах поставили штампы "произведена государственная регистрация прекращения права собственности в связи с ликвидацией объекта".
Чего мне теперь с ними делать - хранить или выбросить куда-нибудь?
Свидетельства то я наверное выкину (нах они теперь нужны), а вот договоры?...
Учитывая, что в новом свидетельстве те договоры перечислены в графе "документы, на основании которых зарегистрировано право"...
Кто знает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 23 апр 2008 13:19 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 07 фев 2007 19:12
Сообщ.: 387
Хранить.
А свидетельства у вас бухгалтерия еще не спрашивала? Им они обычно нужны для обоснования расходов, которые производились в связи с регистрациями права.

_________________
"У нас бывших не бывает". © А.И., 2006.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 23 апр 2008 13:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
как старая Плюшкина настоятельно советую хранить всё.
правоустанавливающие документы - это не позапрошлая редакция устава

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 23 апр 2008 13:44 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
Ладно, буду хранить. Хорошо хоть они в одной папке более-менее умещаются. А то бумаг уже - выше головы, складывать некуда :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 15:01 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2008 14:34
Сообщ.: 7
Вопрос автору: так сколько заявлений подавали - три на ликвидацию, одно на регистрацию права? Гос. пошлина платилась только за регистрацию права на новый объект?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гос.регистрация - слияние объектов недвиж. им-ва 3 в 1
СообщениеДобавлено: 24 апр 2008 17:49 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2007 18:11
Сообщ.: 136
Откуда: From the middle of nowhere
Maxos писал(а):
Вопрос автору: так сколько заявлений подавали - три на ликвидацию, одно на регистрацию права? Гос. пошлина платилась только за регистрацию права на новый объект?


В точечности так :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB