Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 19 май 2025 00:33

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 10:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Страховой депозит вполне можкет рассматриваться как задаток, потому что он как правило эквивалентен арендным платежам за последний период и зачитывается в счет этих платежей, если нет никаких санкций.

аналогично с гарантийными удержаниями по генподряду

Ницит,
проблема не моя.
Описанное в вопросе поручительство (в виде безусловной гарантии) считаю тем самым неупомянутым видом, безо всяких аналогий права и закона. Отдельная песня, которая регулируется договором. На то гражданское право и диспозитивно.
Судиться - на основании договора и только + со ссылками на первые статьи ГК о свободе договора и пресловутую 329

лично я такую самодеятельность не люблю, но она имеет право быть

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 10:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Кстати, а почему отвергли мысль, что это поручительство? Есть некая гарантия, принятая кредитором, ну и ладушки. Чем не поручительство?
ПРичем тока поручительство позволит попасть в суд, в который пойдут против должника. Иначе с вашими теориями брести вам во хранцуский суд, обосновывать применимое право, содержание норм и их толкование в Раше

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 12:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2571
BC писал(а):
Кстати, а почему отвергли мысль, что это поручительство? Есть некая гарантия, принятая кредитором, ну и ладушки. Чем не поручительство?


евгений действительно считает возможным видить правостойкую конструкцию в виде офреты на поручительство и конклюдентных действий кредитора :?: 8)

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 13:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
nicit писал(а):
BC писал(а):
Кстати, а почему отвергли мысль, что это поручительство? Есть некая гарантия, принятая кредитором, ну и ладушки. Чем не поручительство?


евгений действительно считает возможным видить правостойкую конструкцию в виде офреты на поручительство и конклюдентных действий кредитора :?: 8)


Зачем конклюдентных действий? Надо надыбать письменных доказательств согласия на условия гарантии. Ну, написать, в конце концов.
Соблюдение письменной формы ведь требуется только для достижения прозрачности (доказательственной силы) содержания соглашения сторон, во всяком случае там, где закон не требует единого документа. Любой обмен документами из которого явно следует намерение сторон считать себя связанными обязательствами такую цель достигает.

Банковская гарантия ведь выделена не для этого. Она выделена для оформления одного из видов кредитования и всё.

А что у нас? Я пока не вижу ничего, чтобы выходило за рамки отношений по поручительству, за исключением самого названия документа и термина "безусловное" употребленного автором и пока совершенно непонятно что значащего. Ну и формы, может быть, буде кто захочет с этим поспорить.

ПОка, не вижу проблем, лицо задумало поручиться, доказательства этому есть. Почему мы откажем кредитору в защите? Если в условиях гарантии содержатся условия присущие только банковской гарантии (скажем, независимость от основного обязательства или еще чего), то можем просто проигнорировать эти условия, если сможем представить, что такая гарантия (читай, поручительство) была бы дана и без таких условий.

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 13:21 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
ВС, тебе ж русским языком сказали, что гарантия - сделка односторонняя и абстрактная. Так она и прописана с одной подписью и безусловным обязательством одного лица. Какое тут поручительство?
Это непоименованный способ обеспечения, который суть банковская гарантия, только без слова "банковская" и без особого субъекта.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 13:56 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2571
BC писал(а):
Банковская гарантия ведь выделена не для этого. Она выделена для оформления одного из видов кредитования и всё.


прозволю себе спросить - из чего выделана?

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 14:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
Ницит, день вопросов на ЛФ.ру?

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 14:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2571
Anna Boukina писал(а):
Ницит, день вопросов на ЛФ.ру?


Анна уверен вы отличная мать и это уже очень хорошо

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 14:26 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
типа наехал?

озвучь свою позицию, о всезнающий,
просвети сирых домохозяек

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 14:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2571
Анна наезд - это ваш тезис о дне вопросов на лф.ру, мой ответ - это посыл

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 15:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
вот так маскируется понтами незнание 8)

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 15:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2571
Anna Boukina писал(а):
вот так маскируется понтами незнание 8)

любой из нас может иметь о себе мнение, но не каждый сумеет им рассмешить так как это удается вам

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: руководство озадачило
СообщениеДобавлено: 01 май 2008 12:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59
Сообщ.: 2571
BC писал(а):
nicit писал(а):
BC писал(а):
Кстати, а почему отвергли мысль, что это поручительство? Есть некая гарантия, принятая кредитором, ну и ладушки. Чем не поручительство?


евгений действительно считает возможным видить правостойкую конструкцию в виде офреты на поручительство и конклюдентных действий кредитора :?: 8)


Зачем конклюдентных действий? Надо надыбать письменных доказательств согласия на условия гарантии. Ну, написать, в конце концов.
Соблюдение письменной формы ведь требуется только для достижения прозрачности (доказательственной силы) содержания соглашения сторон, во всяком случае там, где закон не требует единого документа. Любой обмен документами из которого явно следует намерение сторон считать себя связанными обязательствами такую цель достигает.


можно было бы согласиться с этим, при условии оформления французами т.н. гарантии в форме оферты на поручительство с указанием всех существенных для поручительства условий, а не путем совершения односторонней сделки, которая следовательно не нуждается в акцепте бенефициаром. подобную конструкцию невозможно исцелить обменом документами

_________________
Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson

Кому попало не даю (с) Fox Moulder


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB