LAWFIRM.ru

А может ли общество распределить прибыль более одного раза за один квартал?

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)

насколько помню практику - бывали попытки
тока нарлоги не считают это дивидендом и с разным успехом применяют общую ставку налога на прбыль, а не дивидендную.

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню

Спасибо!А нет ли у Вас случайно практики?хотелось бы почитать

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)

1. ИМХО логика должна отсюда начинаться:

дивиденды платятся за счет чистой прибыли. на какой момент "кристализируется" цифра чистой прибыли, способной к распределению: (а) когда компания подготовила income statement (profit and loss account) - это делается в любой момент времени нажатием нескольких кнопок или (б) когда этот документ был сдан в налоговую и там не было вопросов?

если ответ (б) - то все понятно - не чаще чем финотчетность сдается в налоговые органы.

если (а) - то интересней.

2. в любом случае ситуация крайне крайне редкая.

посмотрю 4-го

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню

как обещала
Письмо Минфина России от 21.02.2005 №03-03-01-02/61
Письмо Минфина РФ от 15.12.2005 №03-11-04/2/154

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 11.08.2005
N А33-26614/04-С3-Ф02-3800/05-С1
Суд правомерно отказал в удовлетворении требований налогового органа в части взыскания штрафа за необоснованное применение пониженной ставки при исчислении налога на доходы физических лиц с сумм нераспределенной прибыли, ежемесячно выплачиваемых в соответствии с решениями общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью, поскольку спорные выплаты соответствуют понятию дивидендов, содержащемуся в законе.

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню

Обратим внимание и прокомментируем еще один немаловажный момент, отраженный в п. 2 Письма Минфина России от 21.02.2005 N 03-03-01-02/61. Он касается случая, когда акционерное общество за счет чистой прибыли выплачивает дивиденды акционерам по результатам первого квартала, полугодия, а также девяти месяцев финансового года.
Согласно НК РФ налоговым периодом по налогу на прибыль организаций признается календарный год.
Исходя из этого, для целей налогообложения прибыли организаций налог считается уплаченным только по окончании календарного года, а значит, и чистая прибыль (прибыль после налогообложения) образуется только по окончании календарного года.
Таким образом, акционерное общество, выплачивающее дивиденды акционерам по результатам первого квартала, полугодия, а также девяти месяцев финансового года, должно предвидеть то, что по окончании календарного года чистая прибыль акционерного общества будет выше тех выплат (в виде дивидендов), которые акционерное общество производило по итогам первого квартала, полугодия и девяти месяцев финансового года.
В случае же, если чистая прибыль по итогам календарного года окажется меньше выплат (в виде дивидендов), осуществленных по результатам первого квартала, полугодия и девяти месяцев финансового года, то получившаяся разница не будет признаваться дивидендами, а будет являться какой-либо другой выплатой, выплаченной в пользу акционеров, к которой будет применяться процентная ставка налога на прибыль организаций в размере 24%. Можно предположить, что вышеуказанная разница является имуществом, безвозмездно переданным акционерам акционерным обществом. В этой ситуации акционер с дохода в виде безвозмездно полученного имущества обязан самостоятельно уплатить налог, применив при этом к вышеназванному доходу налоговую ставку в размере 24%. При этом акционер фактически имеет право на зачет в счет предстоящих платежей по этому или иным налогам, погашения недоимки или возврат излишне уплаченного акционерным обществом налога, образовавшегося в виде разницы между суммой налога, уплаченной акционерным обществом с выплаченных дивидендов по результатам первого квартала, полугодия либо девяти месяцев финансового года, и меньшей суммой налога, фактически подлежащей уплате акционерным обществом по результатам календарного года. Таким образом, вышеуказанная сумма налога может быть зачтена при самостоятельной уплате налога акционером с дохода в виде безвозмездно полученного имущества. Рассмотрим вышесказанное на примере.

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню

Интересно.

1. О чистой прибыли можно говорить применительно к финансовому году.

2. Общество выплатив "дивиденды" в течении года может по результатам года получить убыток. Дивиденды по определению выплачиваются из чистой прибыли. Поэтому выплаченные в случае убытка по результатам года суммы как дивиденды не рассматриваются, и у получившего их акционера включаются в сумму подпадающую под налог на прибыль.

3. А какие последствия для общества.

(1) Как эти ошибочные "дивиденды" отражаются в отчетности. С одной стороны при их выплате (например по результатам второго квартала) кредитуем "кэш" и дебитуем "retained earnings". По результатам года у нас убыток - как то "переквалификация" дивидендов в "ошибочные дивиденды" отражается? Не могу себе представить как. - Что то в изложенной Варькой позиции не так. Мне кажется разумным выплата дивидендов допустим ежеквартально из чистой прибыли за квартал.

Может кто работает в ИЛФе с налоговой практикой - спросите у западных коллег - как у них это происходит.

(2) Есть ли налоговые последствия?

в К+ нету этого письма, может кто выложит?
Спасибо))

А еси дивиденды распределять из нераспределенной прибыли прошлых лет, тогда что? Скажем, по году на ГОСА (ГОСУ) распределили 50 % прибыли прошлого, потом 5 месяцев каждый месяц распределяем по 10 %. А по итогам текущего года появляется убыток. Так вот такие дивиденды будут переквалифицированы? Ведь их целиком могли бы и сразу распределить, но за ради каких то хозяйственных фишек, скажем, часть подзадержали.

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)

по нераспределенной прибыли было такое письмо

Вопрос: Акционерное общество в течение нескольких предшествующих лет остающуюся после налогообложения прибыль не распределяло в виде дивидендов. По итогам 2001 г. АО получило чистую прибыль, часть которой решено было распределить в виде дивидендов. Кроме того, советом директоров рекомендовано общему собранию АО распределить дивиденды за счет накопленной нераспределенной прибыли прошлых лет. Правомерно ли это, принимая во внимание изменения, внесенные в Федеральный закон РФ от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах", согласно которым дивиденды выплачиваются за счет "чистой прибыли общества", а не "чистой прибыли общества за текущий год" (как раньше)?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 23 августа 2002 г. N 04-02-06/3/60

Департамент налоговой политики рассмотрел письмо и по существу вопроса сообщает следующее.
Понятия "чистая прибыль" и "нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" не являются предметом ведения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, поэтому вопросы, поставленные в письме, находятся вне правового поля законодательства о налогах и сборах.
Вместе с тем обращаем внимание на то, что согласно Плану счетов бухгалтерского учета финансово - хозяйственной деятельности организаций и Инструкции по его применению, утвержденным Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, показатели "чистая прибыль" и "нераспределенная прибыль" формируются на различных счетах бухгалтерского учета и имеют различное значение.
Показатель чистой прибыли формируется на балансовом счете 99 "Прибыли и убытки" к концу отчетного года и представляет собой конечный финансовый результат деятельности организации за отчетный период.
Положением по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденным Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н (в ред. Приказа Минфина России от 30.03.2001 N 27н), не предусмотрена возможность списания каких-либо расходов за счет чистой прибыли, кроме тех расходов, которые определены нормативными актами по бухгалтерскому учету, что и получило свое отражение в новом Плане счетов.
Направление части прибыли отчетного года на выплату доходов учредителям (участникам) акционерного общества по итогам утверждения годовой бухгалтерской отчетности отражается по дебету счета 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" и кредиту счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" или счета 75 "Расчеты с учредителями". Балансовый счет 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" предназначен для обобщения информации о наличии и движении суммы нераспределенной прибыли (непокрытого убытка).
Нераспределенная прибыль прошлых лет представляет собой остаток прибыли, оставшейся в распоряжении организации по результатам работы за прошлый отчетный год и принятых решений по ее использованию (направление в резервы, образуемые в соответствии с законодательством или учредительными документами, на покрытие убытков, на выплату дивидендов и пр.).
Исходя из этого чистая прибыль формируется на балансе организации только к концу текущего (отчетного) года, т.е. речь идет об отражении операций организации на счетах бухгалтерского учета за текущий период.
Кроме того, внесенные Федеральным законом от 07.08.2001 N 120-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об акционерных обществах" поправки в ст.42 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" в части выплаты дивидендов за счет чистой прибыли организаций, по нашему мнению, не изменили сущности порядка выплаты дивидендов. В соответствии с указанным Федеральным законом выплата дивидендов осуществляется один раз в год. Установлено, что если уставом акционерного общества либо решением общего собрания акционеров дата выплаты дивидендов не определена, то она должна состояться не позднее 60 дней со дня принятия решения о выплате годовых дивидендов.
Правом на получение дивидендов обладают лица, имеющие право участвовать в годовом общем собрании акционеров на день составления списка лиц для участия в данном собрании акционеров.
Учитывая изложенное, по нашему мнению, дивиденды могут быть начислены и выплачены за счет чистой прибыли организации отчетного года. Указанный порядок нашел отражение в правилах ведения бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации для организаций, образованных в форме акционерных обществ.
Одновременно сообщаем, что по вопросам трактовки отдельных положений Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" следует обращаться в Министерство юстиции Российской Федерации.

Руководитель Департамента
налоговой политики
А.И.ИВАНЕЕВ
23.08.2002

Аааа, запутался Иванеев. Понаписал хрени и сам же расписался в своей некомпетентности)))))

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)

очень интересная тема. разобраться не зная азбуки финансовой отчетности невозможно. у нас учат как в древнем риме по чужой земле скот к водопою водили, а что такое прибыль, как она образуется и почему она чистая вряд ли 5% юрфаковцев МГИМО/МГУ/МГЮА понимают.

Иванеев - точно не рубит. как же у нас простые вещи умеют путать и обволакивать каким то не очень содержательным и мутным словесным потоком.

надо скорее страну переводить на МСФО

ИМХО - должно быт так: (1) в законе об ао написано что объявлять можно раз в квартал (2) есть ежекваральная отчетность (3) в ней есть цифра чистой прибыли за квартал. (4) соответственно в этих пределах и объявляй дивиденды.

ИМХО объявляй хоть десять раз - но не вылезай за пределы чистой прибыли.

а вот статус "нераспределенной прибыли прошлых лет" очень интересен. эти цифры идут в капитал. соответственно чистой прибылью не являются. есть такая техническая процедура у бухгалтеров - closing the accounts, когда чистая прибыль/убыток за период идет в shareholders equity. т.е. формально дивиденды из капитала выплатить нельзя. но можно наверное оформить как shares buy back. тоже интересно - сразу куча вопросов вылезает.

хотя по сути ИМХО должно быть так - если акционеры решают вытащить деньги из компании за счет капитала то надо называть это дивидендами и разрешить. главное чтобы понятные ограничения соблюдались.

Беседа ушла куда то нетуда Всем спасибо за участие. Особенно тебе Варька, ты как всегда лучше всех

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)