Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 30 апр 2025 21:28

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 25 апр 2008 18:00 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 22 сен 2006 21:00
Сообщ.: 105
Откуда: Moscow
Дорогие друзья,

Вроде, подобная фишка есть в англ. праве, но вот есть сомнения, можем ли мы применить ее в условиях российской действительности...

Смысл в чем: если контрагент нарушает условия договора (например, поставляет некачественный товар), то мы ему этот товар возвращаем с перевыставлением на него всех расходов, связанных с возвратом (транспортировка, хранение и т.п.). При этом, хотелось бы цену таких расходов хотелось бы оговорить в договоре изначально, типа: возврат из Еката в Мск стоит 100 руб, из Питера в Мск 50 руб. и т.п., хранение - 100 руб. в день. И тупо выставлять счета с указанием этих сумм. Вот как-то так.

сдается мне, что это сомнительно, поскольку похоже не на перевыставление расходов, а на оказание услуг.

Возможно ли это, или все равно надо будет прикладывать документальные доказательтсва, подтверждающие несение расходов, счета от транспортных компаний и т.п.

заранее спасибо, если у кого есть мнения.

_________________
Живи со спортом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 28 апр 2008 13:44 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45
Сообщ.: 119
У нас этого нет. Если дело дойдет до суда, то все равно нужно доказывать убытки. Другое дело что описанные выше отношения могут рассматриваться как ограничение ответственности (даже если убытки и будут доказаны на большую сумму, то взыскать выше ограничения нельзя). Еще можно попробовать протащить как отдельный договор (если все существенные условия присутствуют).

_________________
prefer staying in-house


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 28 апр 2008 14:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23
Сообщ.: 790
Откуда: Abendland
Можно рассмотреть неустойку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2008 08:36 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 22 сен 2006 21:00
Сообщ.: 105
Откуда: Moscow
спасибо тем, кто ответил

тут скорее не ограничение ответственности, а наоборот, скорее всего, суммы, выставляемые "нарушителю", будут больше, чем реальные расходы.

Фишка в том, чтобы закрепить их как заранее согласованные сторонами тарифы на доставку некачественных товаров обратно поставщику, и не прикладывать документы, подтверждающие расходы на доставку, понесенные покупателем, а просто выставлять счета на сумму, указанную в договоре.

Так что неустойка тож навряд ли прокатит.

В общем, пока решила делать так: пишу: поставщик обязан забрать свой бракованный товар после получения уведомления покупателя. он может его забрать сам в течение 10 дней, если не забирает, мы этот товар выкидываем нафиг (или дарим бомжам и т.п.), либо, если он подпишет уведомление покупателя и поставит печать и направит его по факсу обратно, то это уведомление будет считаться заявкой на перевозку его товаров третьим лицом перевозчиком, по следующим тарифам: и пишем тарифы. Потом перевозчик выставляет поставщику счета на доставку возвращаемых товаров.

Как кто думает, пройдет?

_________________
Живи со спортом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2008 08:52 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 14 апр 2008 15:51
Сообщ.: 198
Skype: Katrin_lex
Пройдет, конечно. Почему нет? Не вижу никаких препятсвий, чтобы указать стоимость возврата за счет Поставщика в случае получения некачественного товара.
Другой момент, согласятся ли они на это? и "ну и с поставщиками Вы работаете" ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2008 14:23 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 22 сен 2006 21:00
Сообщ.: 105
Откуда: Moscow
Ага, только для этого нужно еще, чтобы у поставщика был договор с перевозчиком, поскольку товар этот повезет перевозчик, и хотелось бы, чтобы перевозчик выставлял счет напрямую поставщику. И за перевозку, и за хранение на складе перевозчика, куда поступает возврщаемый товар, если поставщик его с этого склада не заберет в течение 3 дней.

перевыставление расходов делать больно геморно, документооборот больше гораздо.

А согласятся-не согласятся поставщики, это уже, слава богу, не мой вопрос, к тому же политика компании в работе с поставщиками достаточно однозначная: не хотите - до свидания). Вот.

_________________
Живи со спортом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2008 14:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Чота мен кажется уже писем понаписано, всё сделано, осталось только передохнуть и почитать что же нам ГК то говорит. Неужели трудно найти всего одну статью?

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 29 апр 2008 18:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
BC писал(а):
Чота мен кажется уже писем понаписано, всё сделано, осталось только передохнуть и почитать что же нам ГК то говорит. Неужели трудно найти всего одну статью?

514


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 10:28 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 22 сен 2006 21:00
Сообщ.: 105
Откуда: Moscow
ну если про 514 говорить, то там понятно. Там как раз перевыставление расходов по возврату на Поставщика.

Дело же в том, чтобы заранее суммы расходов в договоре прописать, т.е. сделать типа тарифы по возврату (причем я сильно сомневаюсь, что эти тарифы будут реальными расходами,хотя отдел логистики так и говорит, сдается, что с поставщика хотят взыскивать больше). Т.е. расходы плюс определенный маркап.

Вот и думаю, можно ли так сделать, и заранее тарифы прописать.

Кстати, в рамках 514 ст. тоже интересует вопрос: можно ли в договоре написать, что если поставщик не забирает свой товар, например, в течение 30 дней, то товар уничтожается.

С одной стороны, вроде соглашение сторон, но с другой - 514 предусматривает только две опции - реализация или возврат. Уничтожения нет.

кто что думает, скажите, плз.

спасибо.

_________________
Живи со спортом!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 10:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Ну, статья 514, очень похожа на комплект императивных норм. Ни в одном месте нет оговорки "если иное не предусмотрено договором".

Поэтому, уничтожить, подарить бомжам и всё такое прочее нельзя.

Надо: взять на ответственное хранение, выждать разумный срок, если в разумный срок не распорядятся, то продать или вернуть. Расходы - они и есть расходы, их нельзя заранее прописать.
Подставляйте в схему дорогую (под откат) контору по охране (склад или что там нужно для вашего товара) + под откат дорогие услуги транспорта. На этом и нагреетсь + черная касса пополнится)))))) для доппремий работникам))))

Можно продавать, но я бы не рекомендовал делать это сильно ниже рынка и готовиться обосновать почему ниже рынка

Несколько иная ситуация, когда товар скоропортящийся

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 30 апр 2008 10:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Вы сами ответели на свой вопрос. ГК четко предусмотрел, что происходит в такой ситуации. Поэтому не понятно, что Вас смущает. А заранее оценненые убытки -это неустойка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: заранее оцененные убытки (расходы)
СообщениеДобавлено: 04 май 2008 10:13 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2007 00:02
Сообщ.: 10023
Sportsmenka писал(а):
Вроде, подобная фишка есть в англ. праве, но вот есть сомнения, можем ли мы применить ее в условиях российской действительности...


у нас это называется неустойка

Sportsmenka писал(а):
если контрагент нарушает условия договора (например, поставляет некачественный товар), то мы ему этот товар возвращаем с перевыставлением на него всех расходов, связанных с возвратом (транспортировка, хранение и т.п.). При этом, хотелось бы цену таких расходов хотелось бы оговорить в договоре изначально, типа: возврат из Еката в Мск стоит 100 руб, из Питера в Мск 50 руб. и т.п., хранение - 100 руб. в день. И тупо выставлять счета с указанием этих сумм. Вот как-то так.

сдается мне, что это сомнительно, поскольку похоже не на перевыставление расходов, а на оказание услуг.


все очень просто - это называется неустойка и не морочьте себе голову каким то "перевыставлением расходов". пишите просто за некачественный товар поставленный из Мск в Екат = 100 руб, из Мск в Питер = 50 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB