LAWFIRM.ru

Договор продажи жилья вступает в силу и становится обязательным с момента регистрации (425/433 ГК). До регистрации, соответственно, между сторонами нет обязательственных правооотношений.

Собственно вопрос - Если недобросовестная сторона "соскакивает" до регистрации, то возможно ли применение к ней ст 15 ГК (какие права нарушены и квалификация взаимоотношений сторон в этом случае). ? (Остальные потенциально возможные способы защиты в виде понуждения к регистрации и др. - это все понятно.) Таким образом, вопрос узкий и касается именно возможности взыскания убытков

п.8 ст. 8 ГК права возникают из действий ф.л. , т.е. права возникли из юр. факта подписания ДКП. ч. 1 ст. 8 ГК - действия, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.

ст.12 ГК - защита нарушенных прав возможна путем возмещения убытков. т.е. ст 15 ГК применима.

Единственное, трудно указать какое конкретно право ф.л. нарушено, когда в результате недобросовестных действий контрагента не прошел регистрацию ДКП квартиры.

щас модно самому себе отвечать?

Какой наблюдательный коллега ! Это нечто

Предлагаю так же остроумно высказаться по теме.

п.2 ст.15
- расходы на восстановление нарушенного права (например, судебные; на подачу повторного объявления о сдаче квартиры в наём в дорогой журнал);
- неполученные доходы
(например, неполученная высокая арендная плата за период ожидания)

Компенсация морального вреда по ст.151 ГК за нарушение неимущественного права на жилище

Это всё - если квартира оставалась во владении продавца.


Если же владение перешло, то расходы судебные, а также неполученные доходы в случае, например, сорванной сделки по перепродаже за более высокую цену.

Но как вы собираетесь всё это доказывать?

Теоретически: если жадный продавец жилья соскочил до ФРС с целью продать за дольшие деньги:

1. Подписанный ДКП
2. Если предположить, что продавец в новой сделке указал большую цену, то по запросу суда регистрационное дело из ФРС.

Согласен, доказать проблематично.

Меня интересовал теоретический аспект - какой юр состав в основе права на иск, когда нет обязательства (до ступления в силу дкп

Я не об этом говорил. А о том, что вы сами могли лишиться навара - предположим, у вас уже был "на мази" договор о перепродаже этой недвижимости другому человеку за бОльшую цену. И вот в связи с промедлением вашего продавца вы этого своего клиента "упускаете". Понятно?


Обязательство есть.

На это указывают п.3 ст.165 и п.3 ст.551 - где сказано, что суд по требованию стороны может принудительно зарегистрировать сделку. На основании чего бы он принуждал, если бы обязательства не существовало?
Договор порождает права и обязанности с момента заключения. Госрегистрация - лишь требование к форме, необходимое для упорядочения рынка недвижимости, как товара, требующего особого отношения. Например, жилые помещения служат для удовлетворения конституционного права граждан на жильё. Поэтому госрегистрация необходима и обязательна. Но порождает права и обязанности не она, а договор (как пример, могу привести выплату пая в жилищном кооперативе - право собственности возникает после этого момента, а не после госрегистрации - так записано в законе).

Контрагенты договариваются о передаче недвижимости в собственность одному из них, следовательно, у другого появляется обязанность её передать. Он не должен её исполнять, пока не состоится госрегистрация сделки, однако следует ли из этого, что он не должен производить саму регистрацию?
Госрегистрация - лишь одно из действий, которые обязана совершить сторона для надлежащего исполнения договора.

фигасе...

а я думал договор, подлежащий госрегистрации, считается заключённым с момента такой регистрации.

а если договор не заключён, то и нет никаких обязательств из него.

про убытки вроде ж всё в 165 сказано.

_________________

здесь бы могла быть моя подпись

Andrew,

Я понял, что вы представили несколько иной пример.

Согласен, обязательство есть. В моем предыдущем посте я имел ввиду отсутствие договорного обязательства.

Согласно ст. 307 ГК- в нашем случае это обязательство, возникшее по основаниям, указанным в Кодексе. + ст. 8 ГК. ст. 165 - эти основания называет - 1. юр факт -совершение сделки с недвижимостью в надлежащей форме, 2. юр факт - уклонение от регистрации. Применительно к ДКП жилья имеет место юр. факт совершения сделки, что отличается от правоотношения, связанного с вступлением в силу договора.

С одной стороны есть


С другой стороны


Вот и думайте теперь, когда же возникает обязательство. Можно конечно вспомнить Брагинского с витрянским про их договор-сделку и договор-правоотношение.

ЗЫ. Госрегистрация - не элемент формы договора.
ЗЫ.ЗЫ. Если обязательства договорного не было (что вероятнее всего) - тогда ищите счатье в кондикции, если вы были покупателем и проплатили уже деньги, к примеру. Если же вы продавец - то вы никаких убытков от несостоявшегося договора не несете.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Начнём сначала?

А какое оно тогда? Деликтное?


ЗЫ. Обязанность не создавать препятствий к регистрации у строны в любом случае есть. Раз она обязана не мешать регистрации, следовательно, за действия/бездействие, приведшие по её вине к остановке регистрации и перехода права, она будет нести ответственность. В том числе и материальную, если вы понесли убытки.
Какое ещё юридическое основание вам необходимо?

Andrew,

Исходя из того, что деликтная ответственность это в первую очередь ответственность за виновное причинение вреда, т.е. это случаи ст 1064. Если рассматривать деликтные правоотношения как отношения в связи с совершением к-л правонарушения, то, думаю, можно сказать, что здесь деликтное обязательство.


То, что вы называете "обязанностью не чинения препятствий", позволю уточнить - думаю это ст. 10 ГК запрет на злоупотребление правом.

Wes, я даже не знаю, что сказать)
Смеялся))

Какой еще деликт?
И какие это убытки у продавца? Ну не продал одному, так продаст другому, делов-то.

Андрей, так как с заключенностью/незаключенностью? Как соотносятся статья 432 с 433 ГК? Одна дополняет другую или 433 устанавливает особый случай? может она специальная по отношению к 432?

А что тебя смутило с регистрацией? Форма договора бывает только устная и письменная. В свою очередь письменная бывает простая и нотариальная. Все.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Тиндал, предлагаю сначала нам обоим подумать над вопросом - откуда берётся у заинтересованной стороны право требовать принудительной регистрации? Понятно, что из статьи закона. Почему норма была воплощена в статью, если обязательства ещё нет и договор не заключён?
Получив решение, будем отвечать на вопрос о соотношении формы и регистрации.

А 421ГК, вам не сможет помочь

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Может, нам вот это поможет