Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 20 апр 2025 20:41

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 14:45 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4857
Сорри за дурацкий вопросец, но я правда такого не писала никогда :)
Дано: ЗАО, 3 участника-физика.
Участник А (враг) - 25%, участник В - 25%, участник С - 50%.
Имеется покупатель на 75% акций. Соответственно участники В и С уведомили общество о намерении слить акции третьему лицу. Более того, поскольку они - аффилированные лица, они сразу уведомили общество о том, что не намерены использовать свое преимущественное право в отношении предполагаемых сделок партнера (С и В соответственно).
Вопросец: как грамотно сформулировать уведомление врагу о планируемых сделках?
Варианты:
1) пишу 2 уведомления отдельно по каждой сделке, но тогда вопрос: сколько я предлагаю в этих уведомлениях участнику А выкупить? 1/3 от акций к продаже или сразу все 100% от акций к продаже по каждой сделке?
2) пишу уведомление одно, в котором описываю обе предполагаемые сделки и пишу такую фразу: "Поскольку участники В и С уведомили Общество об отказе от преимущественного права приобретения пропорционально принадлежащим каждому из них пакетам акций, то Вы, уважаемый имярек, имеете право купить все предлагаемые к продаже 75% акций Общества...".

И, главное, участники В и С не готовы дробить свои пакеты (т.е. сделки состоятся, тока если одновременно будут проданы 25 и 50 % соответственно). Могу ли я в условиях продажи это указать?
В одном абзаце написано следующее: Акционеры закрытого общества пользуются преимущественным правом приобретения акций, продаваемых другими акционерами этого общества, по цене предложения третьему лицу пропорционально количеству акций, принадлежащих каждому из них, если уставом общества не предусмотрен иной порядок осуществления данного права.
В другом: Акционер общества, намеренный продать свои акции третьему лицу, обязан письменно известить об этом остальных акционеров общества и само общество с указанием цены и других условий продажи акций.
Не будет ли указание об условии продажи (пакетом) расценено как нарушение прав акционера? Ибо в уставе написано дословно следующее: каждый акционер, воспользовавшийся преимущественным правом, вправе купить часть предложенных к продаже акций, не превышающую в процентном соотношении количества принадлежащих ему акций в общем количестве акций общества (без учета акций, принадлежащих акционеру, предложившему свои акции для продажи).
Вот и думаю, вправе ли я сразу предлагать ему купить 75% или сначала предложить выкупить 1/3, а потом остальное?
Спсб за комментарии заранее.

_________________
А вы - начальник штаба бригады, щечки свои соберите в кулачек и не дыша, с вожделением записывайте мои умные мысли, а в конце, когда я закончу, можете пискнуть - разрешите, товарищ вице-адмирал, не одну тренировку запланировать - а четыре (c)Г.Радзевский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 15:30 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Янгелютик Кашемировый писал(а):
Сорри за дурацкий вопросец, но я правда такого не писала никогда :)
Дано: ЗАО, 3 участника-физика.
Участник А (враг) - 25%, участник В - 25%, участник С - 50%.
Имеется покупатель на 75% акций. Соответственно участники В и С уведомили общество о намерении слить акции третьему лицу. Более того, поскольку они - аффилированные лица, они сразу уведомили общество о том, что не намерены использовать свое преимущественное право в отношении предполагаемых сделок партнера (С и В соответственно).
Вопросец: как грамотно сформулировать уведомление врагу о планируемых сделках?
Варианты:
1) пишу 2 уведомления отдельно по каждой сделке, но тогда вопрос: сколько я предлагаю в этих уведомлениях участнику А выкупить? 1/3 от акций к продаже или сразу все 100% от акций к продаже по каждой сделке?
2) пишу уведомление одно, в котором описываю обе предполагаемые сделки и пишу такую фразу: "Поскольку участники В и С уведомили Общество об отказе от преимущественного права приобретения пропорционально принадлежащим каждому из них пакетам акций, то Вы, уважаемый имярек, имеете право купить все предлагаемые к продаже 75% акций Общества...".

И, главное, участники В и С не готовы дробить свои пакеты (т.е. сделки состоятся, тока если одновременно будут проданы 25 и 50 % соответственно). Могу ли я в условиях продажи это указать?
В одном абзаце написано следующее: Акционеры закрытого общества пользуются преимущественным правом приобретения акций, продаваемых другими акционерами этого общества, по цене предложения третьему лицу пропорционально количеству акций, принадлежащих каждому из них, если уставом общества не предусмотрен иной порядок осуществления данного права.
В другом: Акционер общества, намеренный продать свои акции третьему лицу, обязан письменно известить об этом остальных акционеров общества и само общество с указанием цены и других условий продажи акций.
Не будет ли указание об условии продажи (пакетом) расценено как нарушение прав акционера? Ибо в уставе написано дословно следующее: каждый акционер, воспользовавшийся преимущественным правом, вправе купить часть предложенных к продаже акций, не превышающую в процентном соотношении количества принадлежащих ему акций в общем количестве акций общества (без учета акций, принадлежащих акционеру, предложившему свои акции для продажи).
Вот и думаю, вправе ли я сразу предлагать ему купить 75% или сначала предложить выкупить 1/3, а потом остальное?
Спсб за комментарии заранее.

не знаю в какой компании Вы работаете...

а вариант кидка рассматривали? типа, внести Б и В свои акции в УК новых ОООшек, а покупатель потом пусть ОООшки купит. Никакого преимущ права.

Налоговые последствия в связи с лишними прокладками в РФ нныче вроде сняли.

не хотите приключений?

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
ну то что обойти преимущественное право можно это понятно. Хотя было решение. например, вышки, где одна из сделок в цепочке была признана притворной, т.к. все это было направлено на уход от преимущественного права

По вашей схеме мне кажется ниче не выйдет (ИМХО). Право у меня купить пропорционально есть и ограничить вы его не можете, и отношения складываются с каждым из акционеров отдельно, а не со всеми вместе.
Сливайте сначала все в B или С, а тот уже пусть делает предложение на весь пакет в 75%

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Jack Tar писал(а):
ну то что обойти преимущественное право можно это понятно. Хотя было решение. например, вышки, где одна из сделок в цепочке была признана притворной, т.к. все это было направлено на уход от преимущественного права

По вашей схеме мне кажется ниче не выйдет (ИМХО). Право у меня купить пропорционально есть и ограничить вы его не можете, и отношения складываются с каждым из акционеров отдельно, а не со всеми вместе.
Сливайте сначала все в B или С, а тот уже пусть делает предложение на весь пакет в 75%

я не согласен. почему, если некое лицо Икс сделает оферту Б и С по которой оно готово купить только у них вместе 75%, Б и С совместно не смогут написать уведомление А, приложив к нему отказы от прав в отношении друг друга?

хотя если честно, вариант с кидком вполне реально сделать и имхо риски не слишком высоки.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:41 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Corporate associate писал(а):
Jack Tar писал(а):
ну то что обойти преимущественное право можно это понятно. Хотя было решение. например, вышки, где одна из сделок в цепочке была признана притворной, т.к. все это было направлено на уход от преимущественного права

По вашей схеме мне кажется ниче не выйдет (ИМХО). Право у меня купить пропорционально есть и ограничить вы его не можете, и отношения складываются с каждым из акционеров отдельно, а не со всеми вместе.
Сливайте сначала все в B или С, а тот уже пусть делает предложение на весь пакет в 75%

я не согласен. почему, если некое лицо Икс сделает оферту Б и С по которой оно готово купить только у них вместе 75%, Б и С совместно не смогут написать уведомление А, приложив к нему отказы от прав в отношении друг друга?

хотя если честно, вариант с кидком вполне реально сделать и имхо риски не слишком высоки.


Ну точно также не согласен. Чей то А должен зависить от желаний третьих лиц при реализации предоставленных ему законом прав. Захочет реализовать в пределах установленных законом будет реализовывать, а если у B и C в связи с этим проблемы, то пусть и не продают мне, но и третьему лицу тогда продать не могут.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:54 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Джек Тарыч, спорить можно.

но тогда вот что надо делать.

подавать нотис как я сказал. а потом ждать - если получишь от А отказ - ништяк = идешь и делаешь сделку. если же нет, то нужно отсидеть положенный по закону срок и если А желания не изъявит купить у кого-то одного - делать сделку.

минус этой схемы: тайминг фиговый + все таки риски остаются. да и А может отжечь и захотеть купить только Б или В.

по сравнению с этим вариантом, мой кидок, имхо, менее рискованный.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:15 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Corporate associate писал(а):
по сравнению с этим вариантом, мой кидок, имхо, менее рискованный.


мое предложение перекинуть на одного из акционеров, а потом предлагать весь пакет менее рискованное по сравнению с твоим кидаловым :P :)

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:22 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Jack Tar писал(а):
Corporate associate писал(а):
по сравнению с этим вариантом, мой кидок, имхо, менее рискованный.


мое предложение перекинуть на одного из акционеров, а потом предлагать весь пакет менее рискованное по сравнению с твоим кидаловым :P :)

соглашусь.

но кидалово мое разрешает вопрос о том как защитить сделку, если А поднимет таки деньги сам и захочет выкупить этих перцев.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:27 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Женя прально сказал, только испугался :lol: , - ФАС будет на стадии "слива" акций в одну корзину, как советует Джек Тарыч.

Так что Джек Тарыч, я пока по своей схеме акции Б и С продаю Иксу в лехкую, пока ты нервоно куришь у здания ФАСа месяц :lol:

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:35 
Не в сети
"Степа"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2002 00:00
Сообщ.: 810
Откуда: местный
А ты не хочешь все это прогнать в депозитарии через ввод одного (дарением) с последующим сливом всего пакета?
а в реестр вернется уже новое лицо, а может и не возвращаться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
Corporate associate писал(а):
Женя прально сказал, только испугался :lol: , - ФАС будет на стадии "слива" акций в одну корзину, как советует Джек Тарыч.

Так что Джек Тарыч, я пока по своей схеме акции Б и С продаю Иксу в лехкую, пока ты нервоно куришь у здания ФАСа месяц :lol:


А ты с ОООшкаме планируешь группу раскрывать? или чо? Джек Тарычу так же можно, правда.

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Степа писал(а):
А ты не хочешь все это прогнать в депозитарии через ввод одного (дарением) с последующим сливом всего пакета?
а в реестр вернется уже новое лицо, а может и не возвращаться

дарение оспаривается как обход преимущественного права.

что такого дает использование депозитария?

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:40 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
корп, я не испугалсо, просто мой опыт, последнее время, несколько иного рода, и я предпочитаю "рекомендовать обратить внимание", а не давать конкретных советов по МА, потому как сам на 100% не разобрался в ситуации :lol:

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:41 
Не в сети
"Степа"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2002 00:00
Сообщ.: 810
Откуда: местный
Corporate associate писал(а):
Степа писал(а):
А ты не хочешь все это прогнать в депозитарии через ввод одного (дарением) с последующим сливом всего пакета?
а в реестр вернется уже новое лицо, а может и не возвращаться

что такого дает использование депозитария?

сокрытие цепочки сделок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:41 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
EM писал(а):
Corporate associate писал(а):
Женя прально сказал, только испугался :lol: , - ФАС будет на стадии "слива" акций в одну корзину, как советует Джек Тарыч.

Так что Джек Тарыч, я пока по своей схеме акции Б и С продаю Иксу в лехкую, пока ты нервоно куришь у здания ФАСа месяц :lol:


А ты с ОООшкаме планируешь группу раскрывать? или чо? Джек Тарычу так же можно, правда.

ну да.

а как он то группу раскроет? Б и С разве в одной группе?

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:44 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
из условий следует, что В и С аффилированы

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:47 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
Паш, я кстати согласен с ДжТ по поводу уведомлений и преим. прав.

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
EM писал(а):
из условий следует, что В и С аффилированы

даааааааааааааааааааааааааааааааа

тайминг одинаковый будет. но вопрос защиты сделки остается.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 19:32 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Во пацаны понаписали ужо пока я пиво пил.

Корпыч, ты только скажи мне, ты бы клиенту эдвайзил совместное предложение? 8)

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Преимущественное право и корпоративные войнушки.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 22:11 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Corporate associate писал(а):
Женя прально сказал, только испугался :lol: , - ФАС будет на стадии "слива" акций в одну корзину, как советует Джек Тарыч.

Так что Джек Тарыч, я пока по своей схеме акции Б и С продаю Иксу в лехкую, пока ты нервоно куришь у здания ФАСа месяц :lol:


кстати ФАСа не будет (ну если тока там не реестр и не товарный оборот), если, наоборот, С начала продаст B 25% (т.е. у Б будет не более 50), а потом еще 25 (у Б станет не более 75)


Дисклеймер: на практике не советую кому-либо это повторять - опасно для жизни 8) :lol:

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB