Автор |
Сообщение |
slimer
|
Заголовок сообщения: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 08:27 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
Считается ли сформированным ЗУ, если у него есть кадастровый номер, (присвоен в 1999 г.), но площадь участка указана как ориентировочная, подлежащая уточнению при межевании?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 09:03 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
нет
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slimer
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 10:30 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
Данный ЗУ находится под жилым домом. В силу ст. 16 189-ФЗ , если ЗУ был сформирован до вступления в силу ЖК и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, то ЗУ переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. Кадастровый учет был проведен, а вот вопрос о его сформированности вызывает у меня затруднения.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 11:10 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Вот именно, обычно такой кадастр № , присваивают для заключения дога аренды. Развей свои смнения - заявление в кзр, с вопросом сформирован ли зу. А так межевание и тока полсе этого.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ладо
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 11:29 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28 Сообщ.: 443
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slimer
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 11:34 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
КАдастрового плана с листами В1-В6 нет. Предоставили только кадастровую выписку о земельном участке (3 листа КВ.1-КВ.2-КВ.3) Дело происходит в СПб и запросить справку о сформированности участка, как мне сказали, не возможно, типа посылают  . Вот и думаю...чето мутят товарищи
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 11:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Будет у них план по обрезу фундамента здания и усе. Проходили эту тему, даже в суде. Ну а если в СПб, то смело в кзр рядом со смольным, сам получал такую справку. Написали что кадастр № присвоен тока для заключения дога аренды зу, но сам зу не сформирован в соответсвии с требованиями законодат.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slimer
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 11:52 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
спасибо...а справку запрашивать именно в КЗР или в управлении Роснедвижимости?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ладо
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 12:15 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28 Сообщ.: 443
|
Если у вас землеустройство/межевание не проводилось, дела нет, границы не установлены, то участок вряд ли можно считать сформированным даже при налич кад номера.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ладо
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 13:34 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2004 13:28 Сообщ.: 443
|
wood-goblin писал(а): Будет у них план по обрезу фундамента здания и усе. Проходили эту тему, даже в суде. Ну а если в СПб, то смело в кзр рядом со смольным, сам получал такую справку. Написали что кадастр № присвоен тока для заключения дога аренды зу, но сам зу не сформирован в соответсвии с требованиями законодат. Последнее предложение - блеск. Снимаю шляпу ! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 14:02 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
slimer писал(а): спасибо...а справку запрашивать именно в КЗР или в управлении Роснедвижимости? Я получал в кзр это напротив смольного. Звучало примерно так "прошу предоставить инфу сформирован ли зу под зданием по адресу....."
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nars
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 15:21 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2007 10:32 Сообщ.: 369
|
slimer писал(а): спасибо...а справку запрашивать именно в КЗР или в управлении Роснедвижимости? Ну запросите Вы справку и получите ответ: "зу не сформирован в соответствии с требованиями законодат". или "зу сформирован в соответствии с требованиями законодат". дальше что? Что такое формирование участка - грубо говоря, это определение границ участка, и его площади. Ответ о том сформирован участок или нет, не даст Вам ясности о границах участка на местности и об уточнении его площади. "но площадь участка указана как ориентировочная, подлежащая уточнению при межевании?" -это где написано? Можно конечно запрос написать, это не помешает ничему, но что мешает сделать межевание для установления границ на местности?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slimer
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 20 июн 2008 18:02 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
Что площадь участка ориентировочная написано в кадастровой выписке. Ответ на вопрос о сформированности ЗУ нужен для того, чтобы отдать нежилое помещение, находящееся в МКЖД в залог.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 23 июн 2008 09:51 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
развивайте, коллеги, у меня такого добра в Мск навалом))
про межевание написано прямо в договоре: площадь з/у ориентировочная, подлежит уточнению при межевании в особых условиях - требование размежевать в установленный срок
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slimer
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 23 июн 2008 10:19 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
Anna Boukina писал(а): развивайте, коллеги, у меня такого добра в Мск навалом))
про межевание написано прямо в договоре: площадь з/у ориентировочная, подлежит уточнению при межевании в особых условиях - требование размежевать в установленный срок Этого добра по всей России валом.... Пискунова в 2003 г. писала в статье "Кадастро всему голова" .... В документах государственного кадастрового учета могут быть указаны два вида площади участка (п. 8 Порядка ведения государственного реестра земель кадастрового района): - по материалам межевания; - декларированная (ориентировочная). В зависимости от способа определения площади в кадастровом плане в соответствии с п. 3.2 Правил оформления кадастрового плана участка ГЗК-1-Т.О-04-01-01 могут быть отметки типа "площадь ориентировочная, подлежит уточнению при межевании". Ориентировочная площадь указывается, например, при отражении сведений о ранее учтенных участках в соответствии с правоустанавливающим документом о переоформлении прав на ранее предоставленные или оформлении прав на фактически занимаемые участки, предоставленные правообладателям без проведения работ по уточнению площади занимаемого участка, или в соответствии с документами о межевании таких участков, если в материалах межевания смежных участков содержатся несогласующиеся сведения о прохождении границ. Согласно п. 2 ст. 7 Закона о земельном кадастре кадастровый учет, проводившийся в установленном порядке до вступления данного Закона в силу, является юридически действительным. Сведения о ранее учтенных земельных участках вносятся в ГЗК действующими органами кадастрового учета на основании материалов, полученных из земельных комитетов. Росземкадастр 10 апреля 2001 г. утвердил указания для своих территориальных органов по проведению работ по инвентаризации сведений о ранее учтенных земельных участках ГЗК1-Т.Р-11-02-01. Правообладатель земельного участка, прошедшего кадастровый учет в земельном комитете до вступления в силу Закона о земельном кадастре, вправе обратиться в территориальный орган Росземкадастра с заявлением о предоставлении сведений из государственного земельного кадастра в форме кадастрового плана утвержденного образца. Поскольку земельный участок прошел ранее кадастровый учет, он уже сформирован, а его границы установлены. Поэтому для кадастрового учета ранее учтенного участка не требуется повторного проведения землеустройства, включая межевание и согласование границ.Но судебная практика пошла по другому пути...куча решений, в соответствии с которыми наличие в кадастровом плане особых отметок об ориентировочной площади, подлежащей уточнению при межевании, указывает на то, что такой ЗУ невозможно индивидуализировать и точно определить его как объект права 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 23 июн 2008 11:59 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
если не сложно, киньте, пожалста ссылочку на номер дела - почитаю на досуге
спасиб
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
slimer
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 23 июн 2008 12:56 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 авг 2005 19:30 Сообщ.: 152 Откуда: златоглавая
|
Anna Boukina писал(а): если не сложно, киньте, пожалста ссылочку на номер дела - почитаю на досуге
спасиб Подобные решения почему-то характерны для Уральского округа, вот: 1. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 мая 2008 г. N Ф09-3358/08-С6 Дело N А60-28329/2007 2. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 марта 2008 г. N Ф09-967/08-С6 Дело N А60-2871/07-С9 9 ААС придерживается другой точки зрения: http://www.arbitr.ru/bras/filepage.asp? ... 309326.pdf
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 23 июн 2008 13:48 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
московское решение - это не другая точка зрения,
это другая по отношению к исследуемому вопросу песня
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kuzja
|
Заголовок сообщения: Re: Сформирован ли ЗУ? Добавлено: 23 июн 2008 14:05 |
|
|
Из статьи как то дико воспринимается следующее утверждение :......Поскольку земельный участок прошел ранее кадастровый учет, он уже сформирован, а его границы установлены. ( т.е. в том числе если площадь ориентировочная)  Процедура присвоения кад номера в учете и установление границ не идентичные правовые категории. имхо практика судов здесь лечит подобный идиотизм.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|