Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 29 апр 2025 20:10

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008 15:34 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51
Сообщ.: 145
Откуда: СПб
Подскажите, плиз...
имеет ли право работодатель (касается баров) в целях, чтоб не продавали из...под...полы))))) досматривать личные вещи работников????
нет ли противоречий???? с законодательством...
и можно ли запретить приносить с собой продукты (еду, напитки), имеющиеся в продаже в данном баре ???..... :?:

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008 15:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
про досмотр :lol: идея канешна офигенская, можно исчо и карцер предусмотреть провинившимся

про принос продуктов - зависит от организации труда

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008 16:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Ollegoria писал(а):
Подскажите, плиз...
имеет ли право работодатель (касается баров) в целях, чтоб не продавали из...под...полы))))) досматривать личные вещи работников????
нет ли противоречий???? с законодательством...
и можно ли запретить приносить с собой продукты (еду, напитки), имеющиеся в продаже в данном баре ???..... :?:

И не забудьте пригласить на осмотр стоматолога и проктолога, а то мало ли где работники будут продукты проносить :lol: :lol: :lol: А если серьезно, то досматривать нельзя, запретить приносить продукты, имеющиеся в продаже-можно. ТОка это надо в ПВТР указать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008 20:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
Stachus писал(а):
Ollegoria писал(а):
Подскажите, плиз...
имеет ли право работодатель (касается баров) в целях, чтоб не продавали из...под...полы))))) досматривать личные вещи работников????
нет ли противоречий???? с законодательством...
и можно ли запретить приносить с собой продукты (еду, напитки), имеющиеся в продаже в данном баре ???..... :?:

И не забудьте пригласить на осмотр стоматолога и проктолога, а то мало ли где работники будут продукты проносить :lol: :lol: :lol: А если серьезно, то досматривать нельзя, запретить приносить продукты, имеющиеся в продаже-можно. ТОка это надо в ПВТР указать.

что означает буква П?

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008 20:51 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 07 июн 2008 22:39
Сообщ.: 316
Залёт писал(а):
что означает буква П?


Правила, наверное. Те, что внутренннего трудового расопрядка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 24 июн 2008 21:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46
Сообщ.: 3963
Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
Серхио Рамос писал(а):
Залёт писал(а):
что означает буква П?


Правила, наверное. Те, что внутренннего трудового расопрядка)

про остальные буквы я поняла

_________________
Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 09:18 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51
Сообщ.: 145
Откуда: СПб
Хорошо в ПВТР укажем.....
а где написано в зак-ве....что досматривать нельзя???
что мы нарушаем???

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 09:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
думается, статью 286ую УК :roll: - Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

Статья 27.7. КоАП: Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 09:38 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 14 апр 2008 15:51
Сообщ.: 198
Skype: Katrin_lex
21-22 ст. Конституции
Про досмотр см. 27.7 КоАП РФ. Кто может делать 27.2, 27.3.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 12:09 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51
Сообщ.: 145
Откуда: СПб
Ахурамазда писал(а):
думается, статью 286ую УК :roll: - Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства


То есть хотите сказать...что можно привлечь к уголовке?????
а причем тут мы и должностные лица???? :?:

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 12:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
а кто у вас разрешит досмотр личных вещей?
Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту :D

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 13:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
виноват, погорячился :roll:
в своё время это ляпнул судья про наших охранников в магазине - мол, смотрите, привлекут за превышение... :roll:

согласен, статья для госслужащих :D

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 13:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
как тогда на счёт 330, самоуправства? :)

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 13:35 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51
Сообщ.: 145
Откуда: СПб
Блин...вот что-то определенно есть.....но что не знаю))))))
просто мне ж нада типа заключение дать...что так мальчики и девочки делать низя....и сослаться как гриться на "норму права" :P
а вот на какую???? вот в чем вопрос....

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 13:37 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51
Сообщ.: 145
Откуда: СПб
Igoro писал(а):
а кто у вас разрешит досмотр личных вещей?
Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту :D


ну допустим...мы это в ПВТР пропишем....
работники все подпишут.....и кого кула тада...и по какой статье??? 8)

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 13:38 
А у нас менты на входе в здание за......ли! и пофиг им на ваш коап. А есче они же не пускают в офис людей без временной регистрации в мск. вот цурки! их вход поставили охранять, так они и за ппс и участковых подрядились.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 14:01 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
Ollegoria писал(а):
Блин...вот что-то определенно есть.....но что не знаю))))))
просто мне ж нада типа заключение дать...что так мальчики и девочки делать низя....и сослаться как гриться на "норму права" :P
а вот на какую???? вот в чем вопрос....


ну, попытайтесь сослаться на упомянутые статьи Конституции, КоАП и притяните 330 УК :)
напишите, что и ТК не предусматривает ни коим образом такой возможности контроля за работниками, прописывать это как обязанность работника и предусматривать ему наказание дисциплинарное за отказ смысла нет, суд признает, что права работника этим нарушаются, привлечение к ответственности признает необоснованным.

Поэтому писать такую нормативку на предприятии не надо (типа как обсуждавшееся здесь положение о матответственности рук-ля отдела по работе с ВИПами) - если оно попадёт в руки работнику и он отнесёт его в прокуратуру или инспекцию трудовую, может получиться нехорошо... :roll:

а нужно просто, как говорил Ленин, меньше слов, больше хорошего, нужного дела - просто требовать этого с работника по факту, без бумаг, как все и делают. Не нравится - до свидания, способы всегда найдутся. Но эту последнюю часть я бы писать не стал, объяснил бы на словах.... :roll: Лишние некрасивые бумаги, в которых описывается, как нарушить закон, да ещё с должностями, да с подписями - это плохо... :roll:

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 15:32 
Ollegoria писал(а):
просто мне ж нада типа заключение дать...что так мальчики и девочки делать низя....и сослаться как гриться на "норму права" :P
а вот на какую???? вот в чем вопрос....

Сошлитесь на Павла Астахова, как на представителя Конституционного Суда в Правительстве России. Скажите, что он по телевизору об этом говорил. Досматривать девочек могут только девочки, а мальчиков - мальчики, и наоборот...
Падвой буду.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 15:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 апр 2008 12:26
Сообщ.: 877
Откуда: оттуда
Ollegoria писал(а):
Igoro писал(а):
а кто у вас разрешит досмотр личных вещей?
Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту :D


ну допустим...мы это в ПВТР пропишем....
работники все подпишут.....и кого кула тада...и по какой статье??? 8)

Тада сможете привлечь их к дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения. А увольнять мона будет по п. 5 ч.1 ст. 81 ТК (по п. 6 не получится, там перечень оснований закрытый и Ваш случай ни под одно из них не попадает). Но тока предварительно надо будет замечание или выговор влепить, а то восстановят такого работничка. И посмотрите еще п.33-35 ППВС № 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Досмотр личных вещей работников
СообщениеДобавлено: 25 июн 2008 16:31 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2005 09:51
Сообщ.: 145
Откуда: СПб
Stachus писал(а):
Ollegoria писал(а):
Igoro писал(а):
а кто у вас разрешит досмотр личных вещей?
Гена издаст приказ иличотам тем самым превысит свои полномочия... и в воркуту... тру-ту-ту :D


ну допустим...мы это в ПВТР пропишем....
работники все подпишут.....и кого кула тада...и по какой статье??? 8)

Тада сможете привлечь их к дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения. А увольнять мона будет по п. 5 ч.1 ст. 81 ТК (по п. 6 не получится, там перечень оснований закрытый и Ваш случай ни под одно из них не попадает). Но тока предварительно надо будет замечание или выговор влепить, а то восстановят такого работничка. И посмотрите еще п.33-35 ППВС № 2.




Так я Вас не поняла......
значит можно досматривать??????? 8O

_________________
Ничто не укрепляет так веру в людей как 100% предоплата


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB