Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 20 апр 2025 20:44

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 10:06 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
Добрый день!
Директору филиала нужно заключить договор подряда на 200,000 долларов США.
В доверенности, выданной членами правления головной компании есть 2 пункта:
1. "осуществлять сделки, а также заключать, подписывать и вводить в действие договоры, соглашения или ряд связанных между собой договоров или соглашений, включая без ограничения договоры и соглашения на приобретение, покупку или взятие в аренду любого имущества на сумму в размере, не превышающем эквивалента 500,000 долларов США"
2. "осуществлять повседневное руководство деятельностью филиала и подписывать денежные документы на сумму в размере, не превышающем эквивалента 100,000 долларов США".

Имеет ли право Директор филиала подписывать договор подряда на 200,000 долларов США?
П.1 относится только к договорам аренды? или ко всем хозяйственным договорам?

Заранее спасибо!!!

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:00 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
По п.1 ответа ровно два. Разумеется противоположных. Я всегда придерживаюсь позиции, что сочетание "включая..." содержит закрытый перечень оснований (если разумеется нет основание "и другие":)) А сомнения толкую в пользу того, в интересах кого установлены ограничения.
по п.2 вопрос, что понимать под "денежными документами". Российское законодательство определения не содержит. Вероятно следует понимать под этим термином "платежки". Хотя не факт, что в доверке подразумевалось это. Нужно смотреть всю структуру и содержание документа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Я бы также сказал, что договор подряда - не "денежный документ", даже несмотря на то, что легального понятия данного термина нет.

А по первому пункту - из формулировки доверенности следует, что договор подряда на нужную сумму директор может заключить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:16 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Nizagludba писал(а):
А по первому пункту - из формулировки доверенности следует, что договор подряда на нужную сумму директор может заключить.

А тогда еще вопрос, что же из "формулировки доверенности" следует о договоре подряда на 600 000 баксов?;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
alasp писал(а):
Nizagludba писал(а):
А по первому пункту - из формулировки доверенности следует, что договор подряда на нужную сумму директор может заключить.

А тогда еще вопрос, что же из "формулировки доверенности" следует о договоре подряда на 600 000 баксов?;)


"не превыашющем эквивалент 500 килобаксов" - следует, что нельзя...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:25 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
Спасибо за точки зрения.
Будем подписывать договор подряда одним из членов Правления (управляющих директоров) головной компании.

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Bakusya писал(а):
Спасибо за точки зрения.
Будем подписывать договор подряда одним из членов Правления (управляющих директоров) головной компании.


>.< а у него полномочия какие и откуда?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:42 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
полномочия даны уставом (компания Нидерландская): "Правом представлять Компанию наделен каждый директор".
или подписание договоров не входит в понятие "представлять Компанию"?

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 14:56 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Nizagludba писал(а):
"не превыашющем эквивалент 500 килобаксов" - следует, что нельзя...

Исходя из представленной информации, ответ не верный. Лимит относится только к упомянутым видам договоров. Обратите внимание на обороты речи ("включая") и запятые (отсутсвует после слова "имущество").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 15:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
alasp писал(а):
Nizagludba писал(а):
"не превыашющем эквивалент 500 килобаксов" - следует, что нельзя...

Исходя из представленной информации, ответ не верный. Лимит относится только к упомянутым видам договоров. Обратите внимание на обороты речи ("включая") и запятые (отсутсвует после слова "имущество").


ыыы... долго и вдумчиво перечитывал... пока признаю свою ошибку в ответе... потом почитаю, может быть передумаю :)

спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 15:30 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
получается, что директор по этой доверенности имеет право заключать и подписывать любые договоры, а договоры аренды только стоимостью не болле 500,000 долларов?

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 15:38 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
Именно в этом и странность. Если вы или переводчики не пропустили запятую. Проверьте источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 15:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
а также на приобретение и (хыхыхы) покупку ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 15:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
alasp писал(а):
Именно в этом и странность. Если вы или переводчики не пропустили запятую. Проверьте источник.


тоже сложилось ощущение, что хотели сказать другое?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 16:14 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
Английский текст таков: "Effect transactions, and to make, sign and carry into effect any contracts, agreements, or series of related contracts or agreements, including, but not limited to, for acquiring, purchasing or taking on lease any property, for an amount no greater than the equivalent of $500,000 US."

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 16:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
Bakusya писал(а):
Английский текст таков: "Effect transactions, and to make, sign and carry into effect any contracts, agreements, or series of related contracts or agreements, including, but not limited to, for acquiring, purchasing or taking on lease any property, for an amount no greater than the equivalent of $500,000 US."


"включая, но не ограничиваясь," так кажется...

вот здесь запятых побольше, но такое ощущение, что этот текст составлен русскоязычным - конструкция предложения русская...

но веры мне нет более в этой теме... что скажет alasp?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 16:26 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005 09:57
Сообщ.: 480
Откуда: Москва
"включая, но не ограничиваясь,"
Именно.
В рускоязычном тексте я использую формулировку "включая, но не исключительно".
В итоге по вопросу очевидно, что:
1. Толкование не ограничетельное (прямое указание - but not limited to)
2. Сумма применяется ко всем видам обязательств (запятая перед for).
3. Меняйте переводчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 16:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2008 12:45
Сообщ.: 989
Откуда: Россия, Иркутская обл.-Мордовия-Москва (транзит)
а как насчет того, что текст доверенности составлен русскоязычным специалистом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 16:42 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
да, переводчик фиговый согласна, а предшествующие коллеги как-то, по-моему, вообще халатно отнеслись к этой доверенности...

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор подряда
СообщениеДобавлено: 28 июл 2008 16:45 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2007 11:37
Сообщ.: 58
Откуда: Мск
Спасибо за плодотворную дискуссию!!!)))

теперь я хоть уверена, что я не дурак)))

_________________
Scire leges non hoc est verba earum tenere, sed vim ac potestatem.
Знание законов заключается не в том, чтобы помнить их слова, а в том, чтобы понимать их смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB