Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 21 апр 2025 10:59

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008 16:38 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 20 июн 2008 11:01
Сообщ.: 18
Skype: Stepan Tokarev
Уважаемые коллеги, прошу помочь по данному вопросу:

Физик владеет 100% долей в ООО, этот же физик является бенефициаром компании BVI. Он продаёт все 100% ООО этой компании BVI. Уставной капитал 10 000 рублей, продает за 100 000 рублей (ну соответственно платит налог 13%)... Но потом этот физик будет продавать саму BVI, причем уже за крупную сумму...

Могут ли быть у этого физика проблемы с налоговой, ну или с другими органами (ФАС например).


Заранее очень благодаер не Ваши комментарии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008 14:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Tokarev писал(а):
Уважаемые коллеги, прошу помочь по данному вопросу:

Физик владеет 100% долей в ООО, этот же физик является бенефициаром компании BVI. Он продаёт все 100% ООО этой компании BVI. Уставной капитал 10 000 рублей, продает за 100 000 рублей (ну соответственно платит налог 13%)... Но потом этот физик будет продавать саму BVI, причем уже за крупную сумму...

Могут ли быть у этого физика проблемы с налоговой, ну или с другими органами (ФАС например).


Заранее очень благодаер не Ваши комментарии.


Если не заплатит налоги, то будут проблемы с налоговой. С ФАСом проблемы могут быть, если покупатель должен будет согласовать сделку по приобретению BVI. По-моему все очевидно. в чем сомнения?

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008 16:27 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 20 июн 2008 11:01
Сообщ.: 18
Skype: Stepan Tokarev
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008 16:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
Tokarev писал(а):
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так?


абз. 2 пп. 1 п. 1 ст. 220? вроде похоже на то.

_________________

здесь бы могла быть моя подпись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 05 авг 2008 19:11 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Tokarev писал(а):
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так?


налог с "крупной суммы", за которую продает BVI

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2008 11:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Jack Tar писал(а):
Tokarev писал(а):
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так?


налог с "крупной суммы", за которую продает BVI


очень хочется на это посмотреть, особенно ежели движения денег в РФ не будет и все пройдет по счетам на тех же BVI и т.д. )))

вопрос, а на BVI то он напрямую оформлен или через трасты какие либо или номиналов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2008 13:52 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
-=Паша=- писал(а):
Jack Tar писал(а):
Tokarev писал(а):
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так?


налог с "крупной суммы", за которую продает BVI


очень хочется на это посмотреть, особенно ежели движения денег в РФ не будет и все пройдет по счетам на тех же BVI и т.д. )))

вопрос, а на BVI то он напрямую оформлен или через трасты какие либо или номиналов ?

ну чо ты как маленький. финальная сделка (цена) же может быть раскрыта в отчетности/пресс релизах - в т.ч. покупателя - налоговая нынче не полная дура.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2008 14:21 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
-=Паша=- писал(а):
Jack Tar писал(а):
Tokarev писал(а):
Продавать BVI будет иностранной компнаии, и тут, не должно быть проблем с ФАС... А налог с какой суммы он должен уплатить? ИМХО - с разницы между 100 000 рублей и 10 000, так?


налог с "крупной суммы", за которую продает BVI


очень хочется на это посмотреть, особенно ежели движения денег в РФ не будет и все пройдет по счетам на тех же BVI и т.д. )))

вопрос, а на BVI то он напрямую оформлен или через трасты какие либо или номиналов ?


смешно ему. а я видел как налоговая в дверь стучиться после публикации в коммерсанте. причем физик не был юридическим продавцом как в данном конкретном примере, а именно через офшоры все проводил. А здесь прямо сказали - физик продаст BVI. При таком раскладе я не удивлюсь если деньги еще и в россию упадут. И вообще разговор о том отследит налоговая или не отследит в любом случае уже не в правовом поле, а потому умничать здесь можно сколько угодно долго.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 06 авг 2008 23:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Jack Tar писал(а):
смешно ему. а я видел как налоговая в дверь стучиться после публикации в коммерсанте. причем физик не был юридическим продавцом как в данном конкретном примере, а именно через офшоры все проводил. А здесь прямо сказали - физик продаст BVI. При таком раскладе я не удивлюсь если деньги еще и в россию упадут. И вообще разговор о том отследит налоговая или не отследит в любом случае уже не в правовом поле, а потому умничать здесь можно сколько угодно долго.


ну и че налоговая в суд то принесет в обоснование продажи - публикацию в коммерсанте )))
а принудительные выкупы акций XI.1 теперь будут заставлять делать ... ммм ... дайте догадаюсь наверное из-за сообщения в ведомостях ... или ... может быть РБК Дейли ... а реестры акционеров и прочую ересь оставят только теоретикам )))
прямо сказали, только то что в РФ он продает и это понятно, а вот как BVI этот оформлен и будет ли правоустанавливающая запись в Комерсанте - тут об этом ниче нет кроме домыслов ...
ибо если физик прям такой честный - то почему бы ему не продать сразу напрямую - минуя BVI )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 07 авг 2008 10:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
-=Паша=- писал(а):
Jack Tar писал(а):
смешно ему. а я видел как налоговая в дверь стучиться после публикации в коммерсанте. причем физик не был юридическим продавцом как в данном конкретном примере, а именно через офшоры все проводил. А здесь прямо сказали - физик продаст BVI. При таком раскладе я не удивлюсь если деньги еще и в россию упадут. И вообще разговор о том отследит налоговая или не отследит в любом случае уже не в правовом поле, а потому умничать здесь можно сколько угодно долго.


ну и че налоговая в суд то принесет в обоснование продажи - публикацию в коммерсанте )))
а принудительные выкупы акций XI.1 теперь будут заставлять делать ... ммм ... дайте догадаюсь наверное из-за сообщения в ведомостях ... или ... может быть РБК Дейли ... а реестры акционеров и прочую ересь оставят только теоретикам )))
прямо сказали, только то что в РФ он продает и это понятно, а вот как BVI этот оформлен и будет ли правоустанавливающая запись в Комерсанте - тут об этом ниче нет кроме домыслов ...
ибо если физик прям такой честный - то почему бы ему не продать сразу напрямую - минуя BVI )))


т.е. эдвайс от Паши выглядит примерно следующим образом

- я приобрел более 30 % акций ОАО должен ли я делать обязательное предложение?
- если никто не узнает, то ниче не должны. Главное сидите тихо, не высовывайтесь!
Так что ли?))

Вы может скажете в чем я был не прав, говоря, что возникает обязанность заплатить налоги, исходя из описания ситуевины, предложенной автором, тогда бы я еще с интересом послушал (может я действительно не прав и налоги физ лицу с доходов от продажи акций иностранной компании платить не надо?).

Конечно я тоже не вижу в чем идея заводить под BVI, а потом BVI же и продавать, но додумывать за автора есть ли у него над BVI еще какие-либо холдинговые механизмы я не собираюсь.

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2008 18:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Jack Tar писал(а):
т.е. эдвайс от Паши выглядит примерно следующим образом

- я приобрел более 30 % акций ОАО должен ли я делать обязательное предложение?
- если никто не узнает, то ниче не должны. Главное сидите тихо, не высовывайтесь!
Так что ли?))

Вы может скажете в чем я был не прав, говоря, что возникает обязанность заплатить налоги, исходя из описания ситуевины, предложенной автором, тогда бы я еще с интересом послушал (может я действительно не прав и налоги физ лицу с доходов от продажи акций иностранной компании платить не надо?).

Конечно я тоже не вижу в чем идея заводить под BVI, а потом BVI же и продавать, но додумывать за автора есть ли у него над BVI еще какие-либо холдинговые механизмы я не собираюсь.


Как раз дело в том, что Вы даете эдвайсы не уточняя, а сразу че услышал о том и пою, а потом обкладываетесь дисклаймерами - типа как спросили так и ответил - вместо того, что бы задать пару вопросов и прояснить ситуацию.

А относительно того что делать физу - я бы сначала посмотрел - какие у этого физа возникнут проблемы если кто то узнает, что у него ВООБЩЕ когда то была такая компания. Или достаточно будет правоустанавливающей публикации в Комерсанте, для подтверждения данного факта - как Вы уже выше отметили ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 08 авг 2008 18:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Jack Tar писал(а):
т.е. эдвайс от Паши выглядит примерно следующим образом

- я приобрел более 30 % акций ОАО должен ли я делать обязательное предложение?
- если никто не узнает, то ниче не должны. Главное сидите тихо, не высовывайтесь!


Кстати, Джар на вопрос Ваш, от Паши Вы всегда сначала получите ответ
КАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ ЭТО ОФОРМИЛИ
И только потом получите ответ - кстати не исключаю, что он будет близок к тому, который Вы написали, ну разве что обоснование будет почему так можно/нельзя делать
И уж точно Вы не услышите в ответ на неоднозначный вопрос - однозначный безапеляционный ответЪ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008 10:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23
Сообщ.: 790
Откуда: Abendland
Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008 10:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
tragic-magic писал(а):
Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен.


Скажите пожалуйста, как можно определить рыночную цену доли в ООО и как ее налорг будет определять ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008 11:26 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
-=Паша=- писал(а):
tragic-magic писал(а):
Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен.


Скажите пожалуйста, как можно определить рыночную цену доли в ООО и как ее налорг будет определять ?


на практике - как рассказывал один из оценщиков, если цена колеблеться +- 10% от чистых активов ООО нарлоги напрягаются :twisted:

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008 11:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Варька писал(а):
-=Паша=- писал(а):
tragic-magic писал(а):
Господа, обратите внимание, что проблемы с налоговой могут возникнуть и в том случае, если рыночная цена доли в ООО будет выше, чем продажная цена (ст. 40) и, соответственно, НДФЛ может быть доначислен.


Скажите пожалуйста, как можно определить рыночную цену доли в ООО и как ее налорг будет определять ?


на практике - как рассказывал один из оценщиков, если цена колеблеться +- 10% от чистых активов ООО нарлоги напрягаются :twisted:

тема с СЧА и оценкой у налоргов даавняя )))
но если положить отчет оценщика - то налорги тогда успокаиваются - главное там не сильно "хамить" ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008 16:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23
Сообщ.: 790
Откуда: Abendland
Главное, чтобы не было явных неадекватностей, н-р, УК – 10 000, оборот за год - 1 000 000 000, а продаем за 100 000 и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 18 авг 2008 17:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
tragic-magic писал(а):
Главное, чтобы не было явных неадекватностей, н-р, УК – 10 000, оборот за год - 1 000 000 000, а продаем за 100 000 и т.п.


Ну согласен, только для картины не хватаить рентабельности )))
ибо оборот ярд, а фин.результат из года в год отрицательная цифра ))) то в общем то ... и 100 000 может быть многа )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРОДАЖА 100% ДОЛИ В ОФФШОР.
СообщениеДобавлено: 19 авг 2008 09:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2007 11:23
Сообщ.: 790
Откуда: Abendland
Да, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB