Автор |
Сообщение |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Поручительство Добавлено: 27 авг 2008 13:21 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Заключаем дог хранения. Все нормально, но хранитель хочет получить денги за два года хранения вперед, дает приэтом хорошие скидки. Предлагает в качестве обеспечения своего обязательства - поручительство, третьего лица. И вот терзают меня смутные сомнения, в принципе поручительство по такого рода обязательствам возможно, но поручитель торговая контора торгует себе и все, складов у них нет, а в соответствии с ГК при неисполнении должником обязательства их исполнение (хранение)можно потребовать от поручителя. Бля но как если у поручителя нет складов. И получается с поручительством косяк, не работает. А может гоню Подскажите мыслями
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 27 авг 2008 15:01 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Вуд-Гоблин, ты попутал. Поручитель по действующему ГК не исполняет в натуре обязательство за должника, а несет за него ответственность. Так, как сказал ты было в дореволюционном праве. Так что обеспечивайте спокойно.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ахурамазда
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 27 авг 2008 15:17 |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18 Сообщ.: 514
|
спокойно?  складов нет... магазины есть...? есть хоть что-то, чего они при желании не могли бы слить по-бырому? давно они на рынке? а часто конторы своим меняют, или десять лет на одной сидят? мутное это дело, поручительство юрика. Очень крепко этого юрика проверить надо прежде, и очень чётко порядок обращения взыскания прописать. Плюс обратную ситуацию - если вдруг с поручителем чего не так, хранитель денег вернуть должен, либо предоставить иное обеспечение... и вообще, пумть в обеспечение склад свой в ипотеку на вас оформит 
_________________ Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 27 авг 2008 15:25 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Не все так просто пока не могу четко сформулировать, с деньгами все понятно. А вот с услугами ....... Это из комментов Применительно к обязательству поручителя законодатель использует выражение "отвечать за исполнение". Такая формулировка - лишь дань традиции словоупотребления и не имеет непосредственного отношения к нормам об ответственности за нарушение обязательств. Толкование коммент. ст. во взаимосвязи со ст. 363 и 365 ГК приводит к выводу о том, что поручитель обязан именно исполнить обязательство должника. Обычно поручительства выдаются в обеспечение исполнения денежных обязательств, но поручиться можно за исполнение любой обязанности, если она не связана неразрывно с личностью должника
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 27 авг 2008 15:35 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Да, читая статью 365 можно прийти к выводу, что поручитель исполняет обязательство должника, а не несет ответсвенность за его неисполнение должником. Вот такая заковыка.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 28 авг 2008 10:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Tindal писал(а): Да, читая статью 365 можно прийти к выводу, что поручитель исполняет обязательство должника, а не несет ответсвенность за его неисполнение должником. Вот такая заковыка. Это не заковырка, а суть поручительства. Исполнение обязательства за должника.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 29 авг 2008 19:47 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Тиндал прав. Что произойдет если исполнение договора хранения будет не возможно? Вы можете потребовать возместить вам убытки. Поэтому наличие склада здесь ни причем. Вообще исполнение в натуре это исключение. Деньги вот мерило современного мира.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 01 сен 2008 09:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Drag писал(а): Тиндал прав. Что произойдет если исполнение договора хранения будет не возможно? Вы можете потребовать возместить вам убытки. Поэтому наличие склада здесь ни причем. Вообще исполнение в натуре это исключение. Деньги вот мерило современного мира. В том то и дело, что интересует именно исполнение. Да наличие склада не панацея, могут быстро арендовать и предоставить, но это при добровольном желании, а если нет. И как суд, приставы в случае отсутствия склада понудят исполнить. Убытки....... легче в блуд который предлагают не вписываться, чем потом убытки взыскивать.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 01 сен 2008 12:15 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
А как вы вообще собираетесь принудить хранителя к реальному исполнению договора?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 01 сен 2008 12:50 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
ст.907ГК. И договор заключается на два года.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 03 сен 2008 09:53 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Я к тому,что у меня скиптическое отношение к принуждению исполения обязанностей в натуре, что на рынке нет больше других лиц, которые могли бы оказать аналогичные услуги.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: Поручительство Добавлено: 03 сен 2008 10:14 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Drag писал(а): Я к тому,что у меня скиптическое отношение к принуждению исполения обязанностей в натуре, что на рынке нет больше других лиц, которые могли бы оказать аналогичные услуги. Вот и у меня то же относительно данной ситуации. Дело не в рынке, а к этой ситуации и предложения в обеспечение поручительства. И все бы не было так плохо, если бы люди не хотели предоплаты за два года оказания услуг по хранению Вобщем посланы эти люди далеко со своей предоплатой, от аренды они отказались.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|