Автор |
Сообщение |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Дивиденды Добавлено: 29 окт 2008 21:17 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
распутайти меня, я запуталась
Имеет ли право акционер (больше 10%) направить требование о созыве ВОСА с вопросом выплаты дивидендов? вроде как да если нет, поправьте
формулировку вопроса в повестку он канечна напишет. а вот может ли он предложить формулировку решения? ведь размер дивидендов не может быть больше рекомендованного СД. а на момент требования СД никаких рекомендаций не давал. Предположим, что в требовании формулировки решения нет. Обязан ли СД рекомендовать размер дивидендов в данном случае? а может ли СД вообще рекомендовать не выплачивать дивиденды?
чёта у меня всё с ног на голову не могу разобраться
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 29 окт 2008 22:46 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Имеет. Может сформулировать как вопрос, так и решение. Размер дивидендов не должен быть больше рекомендованнго СД. Это ограничение. Если СД никакого размера еще не рекомендовал - то и ограничения еще никакого нет. Выплачиваете дивиденд в каком угодно размере в пределах чистой прибыли и в соответствии с порядком разпределения прибылей, который должен утверждаться обществом ежегодно (там вроде как установлен кэп для дивидендов). СД ИМХО ничего не обязан рекомендовать. Т.е. он или рекомендует (устанавливает кэп) или просто молчит (тогда ОСА действует на свое усмотрение). СД не может рекомендовать не выплачивать.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 10:21 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
Tindal писал(а): СД не может рекомендовать не выплачивать. чет суд. практика на другом пути а если СД рекомендует 0 рублей?
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 10:37 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Залёт писал(а): Tindal писал(а): СД не может рекомендовать не выплачивать. чет суд. практика на другом пути а если СД рекомендует 0 рублей? Если внимательно читать диспозицию статьи, то по другому пути пойти никак нельзя. Там же четко написано, что дивиденды выплачиваются в размере не большем рекомендованного СД. Т.е. СД может рекомендовать определенный размер. Размер - это всегда какое-то положительное значение. Ноль - это не размер. Пицот раз уже говорили.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 11:52 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Tindal писал(а): Имеет. Может сформулировать как вопрос, так и решение. Размер дивидендов не должен быть больше рекомендованнго СД. Это ограничение. Если СД никакого размера еще не рекомендовал - то и ограничения еще никакого нет. Выплачиваете дивиденд в каком угодно размере в пределах чистой прибыли и в соответствии с порядком разпределения прибылей, который должен утверждаться обществом ежегодно (там вроде как установлен кэп для дивидендов). СД ИМХО ничего не обязан рекомендовать. Т.е. он или рекомендует (устанавливает кэп) или просто молчит (тогда ОСА действует на свое усмотрение). СД не может рекомендовать не выплачивать. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 ноября 2003 г. N 19 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ" 15. Решение о выплате (объявлении) дивидендов, в том числе о размере дивиденда и форме его выплаты, принимается общим собранием акционеров по акциям каждой категории (типа), в том числе по привилегированным, в соответствии с рекомендациями совета директоров (наблюдательного совета) общества. То есть, нет рекомендации то и нельзя решение принять. Насчет нуля я согласен, но тогда СД может сказать 1 копейка, а это безсмыслитца, поэтому суть этой нормы заключается в том что СД может рекомендовать определенный размер, а может и не рекомендовать, это его право, и тогда решение нельзя принимать. Вообще суть заключается в уравновешивании интересов Акционеров и интересов Общества, что бы акционеры не могли оставить общество без денег выгребая все средства в виде дивидендов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 11:56 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zaliotot
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 12:08 |
|
Зарегистрирован: 17 окт 2005 10:32 Сообщ.: 424 Откуда: с мобилы
|
блииин
_________________ Глаз молчит, золотистый и карий, горла тонкие ищут персты: Подойди. Подползи. Я ударю. И, как кошка, ощеришься ты (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 13:05 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Drag писал(а): Tindal писал(а): Имеет. Может сформулировать как вопрос, так и решение. Размер дивидендов не должен быть больше рекомендованнго СД. Это ограничение. Если СД никакого размера еще не рекомендовал - то и ограничения еще никакого нет. Выплачиваете дивиденд в каком угодно размере в пределах чистой прибыли и в соответствии с порядком разпределения прибылей, который должен утверждаться обществом ежегодно (там вроде как установлен кэп для дивидендов). СД ИМХО ничего не обязан рекомендовать. Т.е. он или рекомендует (устанавливает кэп) или просто молчит (тогда ОСА действует на свое усмотрение). СД не может рекомендовать не выплачивать. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 ноября 2003 г. N 19 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ ОБЩЕСТВАХ" 15. Решение о выплате (объявлении) дивидендов, в том числе о размере дивиденда и форме его выплаты, принимается общим собранием акционеров по акциям каждой категории (типа), в том числе по привилегированным, в соответствии с рекомендациями совета директоров (наблюдательного совета) общества. То есть, нет рекомендации то и нельзя решение принять. Насчет нуля я согласен, но тогда СД может сказать 1 копейка, а это безсмыслитца, поэтому суть этой нормы заключается в том что СД может рекомендовать определенный размер, а может и не рекомендовать, это его право, и тогда решение нельзя принимать. Вообще суть заключается в уравновешивании интересов Акционеров и интересов Общества, что бы акционеры не могли оставить общество без денег выгребая все средства в виде дивидендов. Твой вывод совсем не вытекает из разъяснения. Да, принимается в соответствии, т.е. если рекомендации есть - то размер дивидендов должен коррегироваться на эти рекоммендации, а именно не превышать рекомендованного СД кэпа. Но если СД ничего не рекомендовал в принципе, общество определяет размер дивидендов на свое усмотрение. В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя. ИМХО статья не говорит о том, что нельзя выплачивать дивиденды, если нет рекомендаций от СД 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jack Tar
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 14:08 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07 Сообщ.: 12986
|
Tindal писал(а): В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.
можно переизбрать СД это и называется конфликт менеджмента и акционеров. у нас, например, акционеры не могут принять решение о реорганизации своего общества или увеличении уставного капитала, даже если им очень сильно хочется, без предложения СД.
_________________ 'All hope abandon ye who enter here'
'Есть у Джек Тара яхта и пес, Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 15:32 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Jack Tar писал(а): Tindal писал(а): В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.
можно переизбрать СД это и называется конфликт менеджмента и акционеров. у нас, например, акционеры не могут принять решение о реорганизации своего общества или увеличении уставного капитала, даже если им очень сильно хочется, без предложения СД. +1
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jurec
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 16:09 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 фев 2003 21:28 Сообщ.: 622 Откуда: Чебоксары-Москва
|
Jack Tar писал(а): Tindal писал(а): В противном случае выплата дивидендов могла бы быть заблокирована СД в принципе. СД бы тупо не принимал рекомендаций - и все, выплатить дивиденды нельзя.
можно переизбрать СД это и называется конфликт менеджмента и акционеров. у нас, например, акционеры не могут принять решение о реорганизации своего общества или увеличении уставного капитала, даже если им очень сильно хочется, без предложения СД. +1
_________________ Муравейник живет, Кто-то лапку сломал - не в счет, А до свадьбы заживет, А помрет - так помрет (с) Кино
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 30 окт 2008 23:17 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
расплюсадинкались тута
карочи, в итоге, пишет акционер требование, формулирует решение, дальше бум смареть чё скажит СД?
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 31 окт 2008 10:54 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
А если совета директоров в обществе нет? Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе?
_________________ Mercedes-Benz und Autobahn. Alleine in das Ausland fahren.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 31 окт 2008 13:18 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
fsdfr писал(а): А если совета директоров в обществе нет? Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе? А это тут при чем? Это уже другая история.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 31 окт 2008 13:23 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Drag писал(а): fsdfr писал(а): А если совета директоров в обществе нет? Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе? А это тут при чем? Это уже другая история. История все та же. Если рекомендации есть - ими руководствуются (в плане кэпа). Если их нет (к примеру СД нет, или рекомендации не приняты) - ОСА руководствуется собственным революционным правосознанием.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 31 окт 2008 14:43 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Drag писал(а): fsdfr писал(а): А если совета директоров в обществе нет? Или если размер дивидендов по привилигированным акциям установлен в уставе? А это тут при чем? Это уже другая история. Так, а если совет директоров отказал в созыве воса и оно созывается и ведется акционерами? 
_________________ Mercedes-Benz und Autobahn. Alleine in das Ausland fahren.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Drag
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 31 окт 2008 15:56 |
|
Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34 Сообщ.: 806
|
Так, а если совет директоров отказал в созыве воса и оно созывается и ведется акционерами?  [/quote] То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 31 окт 2008 16:32 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Drag писал(а): Так, а если совет директоров отказал в созыве воса и оно созывается и ведется акционерами?  То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет?[/quote] Ну можно так - полномочия совета прекратить, принять решение о выплате дивидендов, а затем совет избрать, во избежание сомнений так сказать  .
_________________ Mercedes-Benz und Autobahn. Alleine in das Ausland fahren.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Along
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 01 ноя 2008 10:53 |
|
Зарегистрирован: 24 мар 2008 13:26 Сообщ.: 67
|
fsdfr писал(а): То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет? Ну можно так - полномочия совета прекратить, принять решение о выплате дивидендов, а затем совет избрать, во избежание сомнений так сказать . На мой взгляд, именно таким образом должен разрешаться конфликт интересов между СД и акционерами. Вот только вопрос: когда ОСА досрочно прекратило полномочия СД, а новый не избрало и на какой то период времени в обществе такой орган как СД не функционирует, вправе ли ОСА принимать решение о размере дивидендов и о их выплате? Думается нет. Ибо компетенция ОСА ограничена. Значит, распускать СД, избирать новый, который отрекомендует как надо. Только процедура сильно затянется, ибо нужно будет, по крайней мере, еще одно общее собрание акционеров.
_________________ "Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" (Мф. 7,12)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
fsdfr
|
Заголовок сообщения: Re: Дивиденды Добавлено: 01 ноя 2008 15:16 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39 Сообщ.: 865
|
Along писал(а): fsdfr писал(а): То по Вашему мнению, можно смело принимать решение о выплате дивидендов? А, как вы это аргументируете, если не секрет? Ну можно так - полномочия совета прекратить, принять решение о выплате дивидендов, а затем совет избрать, во избежание сомнений так сказать . На мой взгляд, именно таким образом должен разрешаться конфликт интересов между СД и акционерами. Вот только вопрос: когда ОСА досрочно прекратило полномочия СД, а новый не избрало и на какой то период времени в обществе такой орган как СД не функционирует, вправе ли ОСА принимать решение о размере дивидендов и о их выплате? Думается нет. Ибо компетенция ОСА ограничена. Значит, распускать СД, избирать новый, который отрекомендует как надо. Только процедура сильно затянется, ибо нужно будет, по крайней мере, еще одно общее собрание акционеров. А если порядок определения размера дивидендов в уставе прописан, почему бы и не принять, вполне себе в компетенции.
_________________ Mercedes-Benz und Autobahn. Alleine in das Ausland fahren.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|