Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 19 апр 2025 15:02

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008 20:25 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл 2007 11:48
Сообщ.: 148
Откуда: Bendini, Lambert & Locke
Имеется вопрос жизни и смерти. Есть онлайн игра в интернете (не на деньги). Нечто отдаленно напоминающее Симс. Т.е. пользователи строят свой дом, обустраивают его, покупают мебель и тому подобную ерунду (им неведомо, что человеку, работающему в лоферме, достаточно четырех голых стен и лэптопа для полной гармонии и нирваны - своей и, главное, партнера). Эту мебель пользователь приобретает за виртуальные деньги ("монеты"), а их, в свою очередь, за реальные деньги, путем перевода определенной суммы на счет компании X.

Перед регистрацией в качестве пользователя мальчики и девочки, как это обычно и бывает, ставили галочку в квадратике, рядом с котором декларировалось их согласие с правилами игры и условия пользования сайтом ("Правила").

Представим, что к ужасу геймеров компания Х решила начать процесс ликвидации и прекратить игру.

А теперь, внимание, вопросы:

1. Должно ли рассматриваться принятие правил игры и условий пользования сайтом как заключение договора об оказании услуг?

2. Должна ли будет компания Х возмещать убытки пользователям за купленные ими когда-то королевские кровати с мягкими перинами и шкафы в стиле ар-нуво с ящиками для тысячи пар нижнего белья? В самих Правилах говорится, что компания Х вправе останавливать навсегда оказание услуг с уведомлением или без, по выбору компании Х, и при этом компания Х не несет никакой ответственности за такие действия.

3. Должна ли компания Х возмещать убытки пользователям за купленные, но еще не потраченные ни на что монеты? В Правилах сказано, что компания Х возмещает количество этих монет, если их эквивалент превышает 200 рублей. При этом расходы по возмещению вычитаются из возмещаемой суммы.

Лукинг форвард ту хиринг фром ю. Спсб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 31 окт 2008 09:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
Цитата:
В Правилах сказано, что компания Х возмещает количество этих монет, если их эквивалент превышает 200 рублей

Цитата:
Эту мебель пользователь приобретает за виртуальные деньги ("монеты"), а их, в свою очередь, за реальные деньги, путем перевода определенной суммы на счет компании X.


а вот когда вредные юзеры вовсю начнут подавать иски о неосновательном обогащении и доказывать, что деньги на счет были переведены случайно и требовать их обратно, либо утвреждать, что договор не заключен, поскольку не согласован срок указания услуг, либо расценивать подобные действия как односторонний отказ исполнителя от оказания услуги - вот тогда действительно будет весело. хотя, конечно, расчет на то, что в этой на"бке ленивые юзеры за 200 рублей дергаться не будут.

услуги-то, как вы верно заметили, вполне виртуальные
докажите, что их оказывали

а деньги - реальные
даже если переведены предварительно в электронную форму

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 31 окт 2008 17:33 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 03 авг 2005 13:46
Сообщ.: 14
Откуда: Новосибирск
Верно, никакого особого правового регулирования онлайн-игр в РФ нет. Здесь должны применяться условия ГК о договоре возмездного оказания услуг. Услуги как известно каждому юристу потребляются в процессе их оказания и не имеют овеществленного результата, что наглядно видно на примере виртуальных вещей, приобретенных в игре, еоторые нельзя "пощупать". Фактически юзеру продается развлекательная услуга, кому-то дороже, а кому-то дешеале (что называется "каждому по потребностям").
Проблема с доказыванием заключенности договора и фактического оказания услуг может возникнуть, если контора заранее не позаботилась о юридической проработке формулировок правил - договора.

_________________
Виталий Селиванов
http://www.it-lex.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008 11:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
аванс чистой воды, уведомляйте всех указывайте адрес где все смогут забрать неизрасходованный аванс и адьёс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 01:41 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2007 20:06
Сообщ.: 217
Откуда: Москва
Gwendalyn писал(а):
а вот когда вредные юзеры вовсю начнут подавать иски о неосновательном обогащении и доказывать, что деньги на счет были переведены случайно и требовать их обратно, либо утвреждать, что договор не заключен, поскольку не согласован срок указания услуг, либо расценивать подобные действия как односторонний отказ исполнителя от оказания услуги - вот тогда действительно будет весело. хотя, конечно, расчет на то, что в этой на"бке ленивые юзеры за 200 рублей дергаться не будут.

услуги-то, как вы верно заметили, вполне виртуальные
докажите, что их оказывали

а деньги - реальные
даже если переведены предварительно в электронную форму


С неосновательным обогащением не получится. Юзеры должны были знать, что у компании отсутствуют обязательства возмещать что-либо, кроме не потраченных виртуальных монет, раз это написано в правилах.

Договор оказания услуг может ведь быть бессрочным, так? Другое дело, что отказаться от оказания услуг в одностороннем порядке можно только при условии возмещения ущерба юзерам. Да и вообще непонятно, заключен ли договор, так как он не подписан исполнителем, т.е. компанией. Правила содержатся на сайте в электронной форме, а единственный способ подписать электроный документ - это электронная цифровая подпись (типа как в банк-клиенте). Хотя, наверное, можно эти правила рассматривать и как публичную оферту?

_________________
"По правилам хорошего тона я пришел последним, но всех девочек уже разобрали" (с) Пол Финч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008 10:32 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
конклюдентные действия кагбе указанные в правилах являются акцептом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008 10:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
конклюдентные действия в виде галочки и оплаты, конечно, имеют место быть
только вот где подтверждение, что услуга была оказана?
где согласование цены конкретных услуг? где согласование сроков?


Цитата:
С неосновательным обогащением не получится.


зависит от того, как был оформлен процесс оплаты. в ряде случаев может и получиться.

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008 11:57 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52
Сообщ.: 5387
Откуда: изума
Skype: streletscom
Гвен ну это уже вопросы техники, согласись)) Как все расписали в правилах, тарифах, как все оформили, какими программами зафиксили так и будет. По сути тот же самый механизм при оказании услуг типа Интернет (передача данных и телематика), тот же самый..)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008 23:37 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2007 20:06
Сообщ.: 217
Откуда: Москва
Gwendalyn писал(а):
конклюдентные действия в виде галочки и оплаты, конечно, имеют место быть
только вот где подтверждение, что услуга была оказана?
где согласование цены конкретных услуг? где согласование сроков?


Цитата:
С неосновательным обогащением не получится.


зависит от того, как был оформлен процесс оплаты. в ряде случаев может и получиться.


ну да, цены, конечно, в правилах не будет, но договор, очевидно, бессрочный
не боясь ошибиться, предположу, что метод оплаты - смс и вэбмани (т.е. любые электронные деньги)

_________________
"По правилам хорошего тона я пришел последним, но всех девочек уже разобрали" (с) Пол Финч


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 15:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
я так и не поняла из вопроса - мы продаем или покупаем?

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Праовое регулирование онлайн игр/Интернет
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 23:24 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2007 20:06
Сообщ.: 217
Откуда: Москва
Gwendalyn писал(а):
я так и не поняла из вопроса - мы продаем или покупаем?


мы обсуждаем :lol: на самом деле лоферм скорее представляет компанию, чем юзеров)) так что продаем услугу. если Вы об этом))

_________________
"По правилам хорошего тона я пришел последним, но всех девочек уже разобрали" (с) Пол Финч


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB