Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 26 апр 2025 15:20

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 12:27 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 10 дек 2003 16:12
Сообщ.: 98
Доброго времени суток всем!

У меня возникла следующая ситуация.

Наша компания является собственником нежилых помещений, которые были сданы в аренду сроком до 31.12.2010 г. В силу того, что у арендатора возник большой долг по арендной плате, договор аренды расторгнут судом. Чтобы этого добиться мы участвовали в общей сложности в 5 делах в трех инстанциях в течение 9 месяцев. Теперь, когда мы получили, наконец, постановление кассации и возбудили исполнительное производство, выяснилось, что арендатор не собирается освобождать помещение, а судебный пристав не сможет нам помочь с принудительным выселением арендатора, т.к. ФЗ "Об исполнительном производстве" процедура выселения из нежилых помещений не предусмотрена. Судебный пристав намерен лишь направлять арендатору требования об освобождении помещений и в случае их невыполнения - налагать штаф и взыскивать исполнительский сбор. По истечении какого-то времени может быть рассмотрен вопрос о возбуждении уголовного дела.
Таким образом, нам ничего не остается, как действовать самим.
Пока у меня следующий план действий.
1. С участием сотрудников охранной организации и представителей сторонних организаций зайти в Помещения, установить свою охрану, предложить Арендатору добровольно освободить Помещения от своего имущества в кратчайшие сроки, передать ключи от Помещений и составить опись имущества Арендатора, оставленного в Помещениях.
2. В случае согласия Арендатора с указанным требованием по факту освобождения Помещений необходимо подписать с Арендатором акт возврата Помещений.
3. При несогласии Арендатора с указанным требованием необходимо подписать акта возврата Помещений в одностороннем порядке и установить свои замки в Помещениях. Удержание имущества Арендатора будет производиться на основании ст. 359 Гражданского кодекса РФ.

В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:
1. Как лучше фиксировать состав имущества, оставленного арендатором в Помещениях, чтобы потом не выяснялось, что там были золотые слитки, которые бесследно исчезли? Кого лучше привлекать для составления описи имущества?
2. Насколько правомерным будет подписание акта возврата Помещений в одностороннем порядке?
3. Как избавиться от имущества арендатора, если он его не будет забирать?
4. Что делать, если Помещения будут закрыты? Могут ли нас привлечь к ответственности, если мы начнем ломать двери?
5. Какие риски связаны с осуществлением этих действий. Юристы арендатора очень изобретальные...

Для информации: договор аренды расторгнут с 07.10.2008 г. (принятие постановления апелляцией). Вчера мы направили арендатору по почте заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложений следующее сообщение:

ООО «Д»
Г. _____, ул. М, 25

В связи с тем, что 07.10.2008 г. вступило в законную силу решение Арбитражного суда Хабаровского края от 15.07.2008 г. по делу № А73-2596/2008-27, которым был расторгнут Договор аренды государственных нежилых зданий, сооружений, помещений № 412/1195/3150 от 05.10.1999 г. (далее – Договор аренды) и ООО «Д» было обязано освободить нежилые помещения, занимаемые им по Договору аренды, а также тем, что Вами до настоящего времени не исполнено указанное решение суда в добровольном порядке несмотря на получение постановления о возбуждении исполнительного производства по данному делу, ЗАО «Р» требует в срок до 17-00 16 декабря 2008 г. освободить нежилые помещения, занимаемые ООО «Д» по договору аренды государственных нежилых зданий, сооружений, помещений № 412/1195/3150 от 05.10.1999 г., площадью 1189,10 кв. м. за номерами 0 (42-43; 47-79), за номерами I (17-21; 22-53), расположенные на цокольном и первом этажах здания, находящегося по адресу: г. Хабаровск, ул. Муравьева-Амурского, д. 25, и принадлежащие на праве собственности ЗАО «Р» (далее – Помещения).
В случае невыполнения указанного требования в установленный срок с 17-00 16.12.2008 г. будет ограничен доступ в Помещения лиц, не имеющих соответствующую доверенность от ЗАО «Р». При этом в соответствии с положениями действующего законодательства Российской Федерации ЗАО «Р» будет освобождено от ответственности за утрату или повреждение имущества, оставленного ООО «Д» в Помещениях. Указанное имущество на основании ст. 359 Гражданского кодекса РФ будет удерживаться ЗАО «Р» в целях обеспечения обязательства ООО «Д» по погашению задолженности по арендной плате, возникшей по Договору аренды.
Кроме того, просим обеспечить присутствие представителя ООО «Д», уполномоченного на подписание акта возврата Помещения, в Помещении 16.12.2008 г. с 17-00 до 18-00. В случае отсутствия указанного представителя акт возврата Помещения будет подписан ЗАО «Р» в одностороннем порядке.

Приложение:
1. Копия доверенности от 24.11.2008 г. на 1 листе.

Уполномоченный представитель
ЗАО «Р» ______________ А.С. Р


Буду очень благодарен за любые мнения тех, кто на практике сталкивался с этой проблемой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 12:34 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2008 03:14
Сообщ.: 368
Откуда: Восточные территории
лучше всего с приставами конечно. если он сопротивляются - жалобу на них напишите. везде.

а так в принципе все правильно. изложено.

Но: я бы посоветовал как минимум направить негодяям предложение о выселении в установленный срок с предупреждением о дате времени и месте принудительного выселения если не убегут сами, а также напомнить про опсиь имущества, его хранение и т.п. Удостовериться и иметь доказательства такого уведомления.

лучше конечно через приставов. а чем вам их задабривать - думайте сами :)

_________________
В делах спорных суждения различны, но истина всегда одна
(с) Франческо Петрарка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 12:39 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
В порядке бреда:
1. Назаключать договоров аренды с третьими лицами на "в три раза большую сумму",
2. С недобросовестных арендаторов истребовать или взыскать арендную плату и упущенную выгоду по договорам с этими третьими,
3. В случае неуплаты инициировать банкротство.

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 17:43 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 10 дек 2003 16:12
Сообщ.: 98
Renovatio писал(а):
лучше всего с приставами конечно. если он сопротивляются - жалобу на них напишите. везде.

а так в принципе все правильно. изложено.

Но: я бы посоветовал как минимум направить негодяям предложение о выселении в установленный срок с предупреждением о дате времени и месте принудительного выселения если не убегут сами, а также напомнить про опсиь имущества, его хранение и т.п. Удостовериться и иметь доказательства такого уведомления.

лучше конечно через приставов. а чем вам их задабривать - думайте сами :)

Насчет приставов.
Формально судебные приставы правы, когда отказываются выселять арендатора из помещений принудительно, т.к. в законе об исполнительном производстве есть только упоминание про освобождение нежилых помещений от пребывания в них должника и его имущества (пп. 11) п. 3 ст. 68), но процедура выселения из нежилых помещений не прописана, как это сделано для жилых помещений (ст. 107). Видимо, депутаты с похмелья забыли дописать еще одну статью в законе...
Бодаться с судебными приставами нет времени, т.к. пока мы будем это делать, дело вернется в суд первой инстанции, где уже ждет рассмотрения заявление арендатора об отсрочке исполнения суда по надуманным основаниям.

Насчет предупреждения арендатора. По моему, мы уже это сделали путем направления письма, процитированного выше. Разве не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 17:46 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 10 дек 2003 16:12
Сообщ.: 98
Евгений Журба писал(а):
В порядке бреда:
1. Назаключать договоров аренды с третьими лицами на "в три раза большую сумму",
2. С недобросовестных арендаторов истребовать или взыскать арендную плату и упущенную выгоду по договорам с этими третьими,
3. В случае неуплаты инициировать банкротство.

1. 2. - взыскать с арендатора ничего не получится, у нас уже к нему исполнительные листы на 2 млн. руб. Денег у него на счет якобы нет, все имущество - арендованное.
3. Процедура банкроства арендатора возбуждена 01.12.2008 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 19:17 
Legal Adviser писал(а):
Renovatio писал(а):
лучше всего с приставами конечно. если он сопротивляются - жалобу на них напишите. везде.

а так в принципе все правильно. изложено.

Но: я бы посоветовал как минимум направить негодяям предложение о выселении в установленный срок с предупреждением о дате времени и месте принудительного выселения если не убегут сами, а также напомнить про опсиь имущества, его хранение и т.п. Удостовериться и иметь доказательства такого уведомления.

лучше конечно через приставов. а чем вам их задабривать - думайте сами :)

Насчет приставов.
Формально судебные приставы правы, когда отказываются выселять арендатора из помещений принудительно, т.к. в законе об исполнительном производстве есть только упоминание про освобождение нежилых помещений от пребывания в них должника и его имущества (пп. 11) п. 3 ст. 68), но процедура выселения из нежилых помещений не прописана, как это сделано для жилых помещений (ст. 107). Видимо, депутаты с похмелья забыли дописать еще одну статью в законе...
Бодаться с судебными приставами нет времени, т.к. пока мы будем это делать, дело вернется в суд первой инстанции, где уже ждет рассмотрения заявление арендатора об отсрочке исполнения суда по надуманным основаниям.

Насчет предупреждения арендатора. По моему, мы уже это сделали путем направления письма, процитированного выше. Разве не так?



при выселении и оформлении акта вызовите нотара, который, насколько помню, обязан обеспечивать доказательства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008 19:30 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2007 11:58
Сообщ.: 23
[quote="Legal Adviser"]
В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:
1. Как лучше фиксировать состав имущества, оставленного арендатором в Помещениях, чтобы потом не выяснялось, что там были золотые слитки, которые бесследно исчезли? Кого лучше привлекать для составления описи имущества?

- В принципе, по возможности, наилучшим вариантом зафиксировать состав имущества будет настоятельное привлечение к данному действию приставов (их действия можно обосновать п.10 ст. 68, пп.5, 17 ст. 64 229-ФЗ). Если не удастся, в любом случае состав имущества может быть оспорен вашими противниками, поэтому к акту описи имущества стоит приложить фото каждого описываемого объекта. Кстати, если Вы планируете удержание, можно привлечь на этом этапе дружественного оценщика для составления отчета об оценке такого имущества (к которому прилагается фотоотчет и опись) с целью дальнейшей реализации этого имущества.

2. Насколько правомерным будет подписание акта возврата Помещений в одностороннем порядке?

а для чего его вообще подписывать? как он будет гарантировать Ваши интересы?

3. Как избавиться от имущества арендатора, если он его не будет забирать?

- Реализовать по прошествии определенного времени либо самостоятельно, либо через договор со специализированной организацией.

4. Что делать, если Помещения будут закрыты? Могут ли нас привлечь к ответственности, если мы начнем ломать двери?

- Если решение вступило в законную силу, то договор расторгнут, как Вы пишите, с 07.10.2008 г. Что мешает Вам устранить препятствия для осуществления своего права собственности? Пока что не вижу оснований привлечения к ответственности, разве что убытки от испорченных дверей (если они принадлежат арендатору - хе хе).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 09:40 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
Цитата:
Как грамотно выселить злостного арендатора



Отключить газ, свет, перекрыть воду, канализацию.

Цитата:
взыскать с арендатора ничего не получится, у нас уже к нему исполнительные листы на 2 млн. руб. Денег у него на счет якобы нет, все имущество - арендованное.


Возбудить уголовное дело по 195. Может и не посадите, но нервы ему подорвете. :wink:

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 10:14 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2008 03:14
Сообщ.: 368
Откуда: Восточные территории
+ пинайте приставов на предмет злостного неисполнения решения суда.

про письмо - да, согласен, первоначально не обратил внимание, что это письмо

_________________
В делах спорных суждения различны, но истина всегда одна
(с) Франческо Петрарка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 10:30 
В зависимости от того, что суд написал в резолютивной части логичнее возбуждать по Ук за неисполнение судебного акта.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 10:57 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 10 дек 2003 16:12
Сообщ.: 98
Бестужева Алиса писал(а):
Legal Adviser писал(а):
В связи с этим у меня возникли следующие вопросы:
1. Как лучше фиксировать состав имущества, оставленного арендатором в Помещениях, чтобы потом не выяснялось, что там были золотые слитки, которые бесследно исчезли? Кого лучше привлекать для составления описи имущества?

- В принципе, по возможности, наилучшим вариантом зафиксировать состав имущества будет настоятельное привлечение к данному действию приставов (их действия можно обосновать п.10 ст. 68, пп.5, 17 ст. 64 229-ФЗ). Если не удастся, в любом случае состав имущества может быть оспорен вашими противниками, поэтому к акту описи имущества стоит приложить фото каждого описываемого объекта. Кстати, если Вы планируете удержание, можно привлечь на этом этапе дружественного оценщика для составления отчета об оценке такого имущества (к которому прилагается фотоотчет и опись) с целью дальнейшей реализации этого имущества.

2. Насколько правомерным будет подписание акта возврата Помещений в одностороннем порядке?

а для чего его вообще подписывать? как он будет гарантировать Ваши интересы?

3. Как избавиться от имущества арендатора, если он его не будет забирать?

- Реализовать по прошествии определенного времени либо самостоятельно, либо через договор со специализированной организацией.

4. Что делать, если Помещения будут закрыты? Могут ли нас привлечь к ответственности, если мы начнем ломать двери?


- Если решение вступило в законную силу, то договор расторгнут, как Вы пишите, с 07.10.2008 г. Что мешает Вам устранить препятствия для осуществления своего права собственности? Пока что не вижу оснований привлечения к ответственности, разве что убытки от испорченных дверей (если они принадлежат арендатору - хе хе).


1. по поводу описи: спасибо за мысль, попробую привлечь судебного пристава. Я тут на досуге подумал, почему нет четких норм об освобождении нежилых помещений и нашел логичное, на мой взгляд, объяснение: это очень сложно реализуемая норма. Представьте, например, выселение какого-нибудь металлургического завода с территорией в несколько километров... куда девать все это оборудование?

2. Акт нам нужен, чтобы как то определить момент возврата нам помещения, чтобы отразить это, в частности, в бухучете.

3. Для того, чтобы реализовать это имущество, надо стать его собственником. Следовательно, надо ждать истечения срока приобретательской давности (5 лет), получить соответствующее решение суда... Или вы видите другие способы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 11:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Цитата:
3. Для того, чтобы реализовать это имущество, надо стать его собственником. Следовательно, надо ждать истечения срока приобретательской давности (5 лет), получить соответствующее решение суда... Или вы видите другие способы?

Думаю, что это должно Вам помочь

Статья 360. Удовлетворение требований за счет удерживаемого имущества

Требования кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются из ее стоимости в объеме и порядке, предусмотренных для удовлетворения требований, обеспеченных залогом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 17:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
По практике давней - когда "недвижимость передавалась на ответственное хранение" ...
входили ребята с битами (или ЧОП - которому за лицензию не страшно), а через 10 минут входили "удивленные и случайно проходившие мимо" пристава и фиксировали исполнение решения суда.
Двери меняются, ставится свой ЧОП.
Нотариус все фиксирует (на всякий случай)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008 17:37 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 10 дек 2003 16:12
Сообщ.: 98
-=Паша=- писал(а):

Нотариус все фиксирует (на всякий случай)


В какой форме?
Почитал я основы законодательства о нотариате, инструкцию.
Самое подходящее - осмотр доказательств и составление протокола по результатам осмотра. Вопрос к тем, кто сталкивался с этим на практике: соглашаются нотариусы осмотреть оставшееся в помещениях имущество арендатора и составить его опись?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 12:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Отключить газ, свет, воду, отопление, канализацию устроить в связи с этим ремонтные работы. :lol:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 13:55 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
Евгений Журба писал(а):
Отключить газ, свет, перекрыть воду, канализацию.


Абырвалг писал(а):
Отключить газ, свет, воду, отопление, канализацию устроить в связи с этим ремонтные работы. :lol:


Ага, и я об этом. :)

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 14:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
Drag писал(а):
Статья 360. Удовлетворение требований за счет удерживаемого имущества
Требования кредитора, удерживающего вещь, удовлетворяются из ее стоимости в объеме и порядке, предусмотренных для удовлетворения требований, обеспеченных залогом.


на практике - для того, чтобы сработали нормы по удержанию, удерживаемая вещь должна оказаться у кредитора на законных основаниях, а не в порядке самозахвата. В аренде для наличия таких оснований у арендодателя желательно предусматривать условие о том, что имущество, оставленное арендатором в арендуемых помещениях по прекращении договора считается переданным арендатором на хранение арендодателю. Не лишним, думаю, будет и процедуру документального оформления принятия им-ва аврендодателем на хранение в договоре расписать.

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009 17:46 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 янв 2009 17:22
Сообщ.: 4
Skype: alexeyart
1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009 17:51 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 14 янв 2009 17:22
Сообщ.: 4
Skype: alexeyart
Такая ситуация :
Есть решение суда об истребовании помещения из незаконного владения у фирмы А ,приходят приставы а там уже фирма Б соответсвенно приставы уходят.
подаем в суд на Б ? выиграем придут приставы там будет фирма С и так далее.
как собственику получить помещение ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как грамотно выселить злостного арендатора
СообщениеДобавлено: 14 янв 2009 18:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
а обеспечивать иск не пробовали?

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB