Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 22 апр 2025 01:59

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 23 янв 2009 17:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
санкции в студию :)

ну до 01 июля 2009 г еще далеко может и будут
а потом все будут писать про риски связанные с тем, что в ООО (в котором планируется приобретение доли, контрагенте и т.д) не внесены соответствующие изменения в учредительный документ....

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 23 янв 2009 21:36 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 30 июн 2003 13:51
Сообщ.: 115
атрЁшка писал(а):
а потом все будут писать про риски связанные с тем, что в ООО (в котором планируется приобретение доли, контрагенте и т.д) не внесены соответствующие изменения в учредительный документ....


а, ну эт святое :lol: сейчас начнут всякими страшилками пугать
ну, тут и без пугания понятно, что нотариус, который будет удостоверять сделку развернет на 180 стороны договора, в случае если устав будет не переделан по новым правилам :)
типа, и слить запомоенную фирму путем продажи 100% бомжу из Тьмутаракани уже так легко не получится :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 23 янв 2009 22:55 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
Цитата:
Почему же? В реальных договорах передача вещи - это причина (вещь передана, значит договор заключен). Здесь же - следствие: договор заключен, поэтому вещь считается переданной

ого :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 26 янв 2009 11:19 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
EXIT писал(а):
Ну тогда это полная жесть. Теперь получается нельзя залючить ДКП с каким-либо отлагательными условиями и т.д. Это наверное ИЛЬФы пролоббировали :) , чтобы ни у кого даже мысли не было струткурировать сделку по российскому праву.

Ну да. можно подумать, что нерусское право избавит от необходимости нотариального заверения.

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 15:13 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
Статья 21. Переход доли или части доли участника общества в уставном капитале общества к другим участникам общества и третьим лицам
...
9. При продаже доли или части доли в уставном капитале общества с публичных торгов права и обязанности участника общества по таким доле или части доли переходят с согласия участников общества. это что значит? согласие на переход доли?
10. В случае, если настоящим Федеральным законом и (или) уставом общества предусмотрена необходимость получить согласие участников общества на переход доли или части доли в уставном капитале общества к третьему лицу, такое согласие считается полученным при условии, что всеми участниками общества в течение тридцати дней или иного определенного уставом срока со дня получения соответствующего обращения или оферты обществом в общество представлены составленные в письменной форме заявления о согласии на отчуждение доли или части доли на основании сделки или на переход доли или части доли к третьему лицу по иному основанию либо в течение указанного срока не представлены составленные в письменной форме заявления об отказе от дачи согласия на отчуждение или переход доли или части доли.

и что мы видим дальше

Статья 23. Приобретение обществом доли или части доли в уставном капитале общества

5. В случае если предусмотренное в соответствии с пунктами 8 и 9 статьи 21 это то самое согласование торгов настоящего Федерального закона согласие участников общества на переход доли или части доли не получено, доля или часть доли переходит к обществу в день, следующий за датой истечения срока, установленного настоящим Федеральным законом или уставом общества для получения такого согласия участников общества. это как?
ну ладно, допустим, что получили отказы и вот в последний день переходит,
но тогда как же быть с этим вот
7. Доля или часть доли переходит к обществу с даты:
5) получения от любого участника общества отказа от дачи согласия на переход доли или части доли в уставном капитале общества к наследникам граждан или правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества, или на передачу таких доли или части доли учредителям (участникам) ликвидированного юридического лица - участника общества, собственнику имущества ликвидированного учреждения, государственного или муниципального унитарного предприятия - участника общества либо лицу, которое приобрело долю или часть доли в уставном капитале общества на публичных торгах;

так когда?

и в чем еще прикол - победитель торгов получит (если ему откажут таким вот запутанным образом) угадайте что ? - нет не цену по торгам, а
При этом общество обязано выплатить ... лицу, которое приобрело долю или часть доли в уставном капитале общества на публичных торгах, действительную стоимость доли ...

это называется - "НЕТ ТОРГАМ!"

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009 20:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Варька писал(а):

Статья 23. Приобретение обществом доли или части доли в уставном капитале общества

5. В случае если предусмотренное в соответствии с пунктами 8 и 9 статьи 21 это то самое согласование торгов настоящего Федерального закона согласие участников общества на переход доли или части доли не получено, доля или часть доли переходит к обществу в день, следующий за датой истечения срока, установленного настоящим Федеральным законом или уставом общества для получения такого согласия участников общества. это как?
ну ладно, допустим, что получили отказы и вот в последний день переходит,
но тогда как же быть с этим вот
7. Доля или часть доли переходит к обществу с даты:
5) получения от любого участника общества отказа от дачи согласия на переход доли или части доли в уставном капитале общества к наследникам граждан или правопреемникам юридических лиц, являвшихся участниками общества, или на передачу таких доли или части доли учредителям (участникам) ликвидированного юридического лица - участника общества, собственнику имущества ликвидированного учреждения, государственного или муниципального унитарного предприятия - участника общества либо лицу, которое приобрело долю или часть доли в уставном капитале общества на публичных торгах;

так когда?

и в чем еще прикол - победитель торгов получит (если ему откажут таким вот запутанным образом) угадайте что ? - нет не цену по торгам, а
При этом общество обязано выплатить ... лицу, которое приобрело долю или часть доли в уставном капитале общества на публичных торгах, действительную стоимость доли ...

это называется - "НЕТ ТОРГАМ!"


Ну логика тут есть либо на следующий день после истечения срока в течении которого отказов не поступило
Либо на следующий день - после любого отказа (остальные ждать уже ненадо) - достаточно что один недоволен.

А по торгам - ну да - что бы не повадно было через торги обходить преим право и суваться в закрытые 8) структуры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009 19:24 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
-=Паша=- писал(а):
Ну логика тут есть либо на следующий день после истечения срока в течении которого отказов не поступило
Либо на следующий день - после любого отказа (остальные ждать уже ненадо) - достаточно что один недоволен.


так ведь если в течении срока отказов не пришло, согласие считается полученным. тогда чего это доля к обществу переходит? 8O
логика вышла погулять у них :?

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009 12:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
Нотариусы интересную мысль тут кинули ... что составители закона об ООО еще и оценщиков облагодетельствовали

Статья 333.25. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении за совершением нотариальных действий

5) при исчислении размера государственной пошлины за удостоверение договоров, подлежащих оценке, принимается сумма договора, указанная сторонами, но не ниже суммы, определенной в соответствии с подпунктами 7 - 10 настоящего пункта. При исчислении размера государственной пошлины за выдачу свидетельств о праве на наследство принимается стоимость наследуемого имущества, определенная в соответствии с подпунктами 7 - 10 настоящего пункта.

По выбору плательщика для исчисления государственной пошлины может быть представлен документ с указанием инвентаризационной, рыночной, кадастровой либо иной (номинальной) стоимости имущества, выданный организациями (органами) или специалистами-оценщиками (экспертами), указанными в подпунктах 7 - 10 настоящего пункта. Нотариусы и должностные лица, совершающие нотариальные действия, не вправе определять вид стоимости имущества (способ оценки) в целях исчисления государственной пошлины и требовать от плательщика представления документа, подтверждающего данный вид стоимости имущества (способ оценки).

В случае представления нескольких документов, выданных организациями (органами) или специалистами-оценщиками (экспертами), указанными в подпунктах 7 - 10 настоящего пункта, с указанием различной стоимости имущества при исчислении размера государственной пошлины принимается наименьшая из указанных стоимостей имущества;

7) стоимость транспортных средств может определяться как организациями, осуществляющими оценку транспортных средств, так и судебно-экспертными учреждениями органа юстиции;

8) стоимость недвижимого имущества, за исключением земельных участков, может определяться как организациями, осуществляющими оценку недвижимости, так и организациями (органами) по учету объектов недвижимого имущества по месту его нахождения;

9) стоимость земельных участков может определяться как организациями, осуществляющими оценку земельных участков, так и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области кадастра объектов недвижимости, и его территориальными подразделениями;

10) стоимость имущества, не предусмотренного подпунктами 7 - 9 настоящего пункта, определяется специалистами-оценщиками;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009 12:33 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
А договор подлежит оценке?!

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009 15:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
EM писал(а):
А договор подлежит оценке?!


Ну получается, исходя, из ст. 333.24

5) за удостоверение прочих договоров, предмет которых подлежит оценке, если такое удостоверение обязательно в соответствии с законодательством Российской Федерации, - 0,5 процента суммы договора, но не менее 300 рублей и не более 20 000 рублей;
6) за удостоверение сделок, предмет которых не подлежит оценке и которые в соответствии с законодательством Российской Федерации должны быть нотариально удостоверены, - 500 рублей;

Предмет договора к.п. долей мне так кажется подлежит оценке - по крайней мере стороны его цену точно определяют (формулировки НК не идеальны - но мне кажется что такое толкование имеет право на существование - посему - получается что перед походом к нотариусу с договором приложи оценочку ... хотя вероятно ежели ты просто заплатить 20-ку - то типа и без оценки сойдет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009 09:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
Бред какой-то. Зачем делать оценку, если в договоре есть цена? У нас ведь нет требования об обязательной оценке долей при продаже? Нет.

Да и оценивать же может кто угодно теперь!

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема на 2009 год: серьёзные изменения ФЗ об "ООО" одобрены
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009 09:35 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 4170
Откуда: неспящий город
EM писал(а):
Бред какой-то. Зачем делать оценку, если в договоре есть цена? У нас ведь нет требования об обязательной оценке долей при продаже? Нет.

Да и оценивать же может кто угодно теперь!


Жека, ага ) кто угодно, кто состоит в СРО оценщиков ))
а норма 251 статьи НК про оценку акций при продаже, в случае если у тебя метод оценки не закреплен в учетной политике - тебя не удивляет ?

Я надеюсь в течении пары месяцев, что остались до введения в действие - нотариусы и фнс одуплится и какие нить рекомендации выдадут. Иначе с 1 июля нас всех ждет очень интересная и увлекательная жизнь :) особенно тех, у кого доли в ООО оформлены на компании, зарегистрированные под пальмами :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB