Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 26 апр 2025 10:36

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2009 19:40 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 07 янв 2006 11:45
Сообщ.: 7
Здравствуйте уважаемые коллеги!

У меня такой вопрос:

Человек обратился по телефону в автосалон во время действия спецпредложения на авто. Менеджер по продажам представил это самое акционное авто и озвучил цену. Покупателя цена устроила и менеджер предложил подписать соглашение о задатке в котором есть такой абзац:
"Задаткодательподтверждает, что на момент заключения настоящего соглашения он владеет всеми необходимыми и достаточными сведениями об авто для заключения в будущем с "фирмой" договора купли-продажи.
"фирма" обязуется заключить договор купли-продажи по цене установленной ооо"авто мотор" для данного вида авто (с учётом) комплектации на момент заключения договора купли-продажи....."

и .т.д. типовая наборка.

Смущает то, что в соглашении нет ни слова о конкретной цене озвученной менеджером и устроившей покупателя...
На запрос указать цену менеджер перезвонил и просил не волноваться что цена не изменится...
Это соглашение было получено по электронке , подписано, отсканировано и оправлено обратно в салон.

К соглашению был приложен счёт на основании которого покупатель внёс-таки задаток.
Прошло около 10 дней - пока тишина, салон на связь не выходит..

А вопрос такой:

Могут ли в салоне выставить договор по цене, которая совсем не устраивает покупателя и как в этом случае ему действовать?

Можно ли признать такое соглашение ничтожным, т.к. продавец ввёл в заблуждение покупателя относительно цены товара и обманным путём завладел его средствами, и к тому же подпись под соглашением не оригинальная а сделана через сканер ?

И вообще какого алгоритма придерживаться в данной ситуации?

Заранее Огромное спасибо всем кто откликнется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2009 20:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2008 20:05
Сообщ.: 1198
Откуда: HSE
philnk писал(а):

"Задаткодательподтверждает, что на момент заключения настоящего соглашения он владеет всеми необходимыми и достаточными сведениями об авто для заключения в будущем с "фирмой" договора купли-продажи.

"на момент заключения соглашения о задатке должно существовать обязательство, которое обеспечивается задатком ....в обоснование решения суд указал, что в связи с отсутствием основного обязательства задаток, являясь акцессорным обязательством, отсутствует.......если лицо передает денежные средства во исполнение заведомо несуществующего обязательства, то условия о задатке являются недействительными. Переданную сумму следует квалифицировать как переданную в качестве аванса" (Ф04-8308/2006(39454-А46-30))

philnk писал(а):


Могут ли в салоне выставить договор по цене, которая совсем не устраивает покупателя !
да
philnk писал(а):


и как в этом случае ему действовать?!
нанять юриста

_________________
В жизни возможно абсолютно все. Все зависит от того как сильно ты чего-то хочешь и что ты готов для этого делать (C)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2009 21:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59
Сообщ.: 2751
+10 антонию


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 27 янв 2009 23:02 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
Да, но ещё нужно учесть и то, что согласшение о задатке является реальным договором, а, соответственно, учитывая его природу, обязательство, обеспечиваемое задатком (п. 1 ст. 380 ГК РФ "... выдаваемая... в доказательство заключения договора...") становится реальным (то есть для заключения договора купли-продажи необходимо передать автомобиль), соответственно, до передачи автомобиля покупателю договор купли-прожажи не считается заключенным.А при возникновении каких-либо разногласий, разрешаться они будут в соответствии с нормами о неосновательном обогащении, обратите на это, пожалуйста, внимание, риски есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 05:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 07 янв 2006 11:45
Сообщ.: 7
yaneev писал(а):
Да, но ещё нужно учесть и то, что согласшение о задатке является реальным договором, а, соответственно, учитывая его природу, обязательство, обеспечиваемое задатком (п. 1 ст. 380 ГК РФ "... выдаваемая... в доказательство заключения договора...") становится реальным (то есть для заключения договора купли-продажи необходимо передать автомобиль), соответственно, до передачи автомобиля покупателю договор купли-прожажи не считается заключенным.А при возникновении каких-либо разногласий, разрешаться они будут в соответствии с нормами о неосновательном обогащении, обратите на это, пожалуйста, внимание, риски есть.


Спасибо!
Правильно ли я понимаю,что если продавец авто предложит заключить договор купли-продажи со значительным изменением существенных условий предварительных устных договорённостей, и, покупатель, откажется от заключения такого договора, то задаток вернуть не удасться?
либо можно до заключения основного договора как-то повлиять на ход событий и обезопасить покупателя?

Всем Большое спасибо за отзывы!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 10:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
вы вапщета читали что там выше написано...
нет у вас никакого задатка... так как нет основного обязательства (договора купли-продажи) которое он обеспечивает... деньги вернёте...

палавину мне :roll:



второй вопрос ниасилил

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 10:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
смущает возможность рассмотрения вашего соглашения о задатке в качестве предварительного договора... покопайтесь в этом направлении

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 10:17 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
о том и речь, что обязательства по купле-продаже не возникло еще до передачи автомобиля, соответственно, до этого действия уплаченная сумма "висит", как полученная во внедоговорном порядке, соответственно, пока применимы нормы о неосновательном обогащении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 11:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
а в самом "салоне" каким образом устанавливаются цены? может быть есть документ типа ... «с такого по такое цена авто составляет стока то" - то самое "спецпредложени"? а авто (его параметры) определено в "договоре о задатке"?

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 14:53 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 07 янв 2006 11:45
Сообщ.: 7
атрЁшка писал(а):
а в самом "салоне" каким образом устанавливаются цены? может быть есть документ типа ... «с такого по такое цена авто составляет стока то" - то самое "спецпредложени"? а авто (его параметры) определено в "договоре о задатке"?


Огромное спасибо за отзывы, уважаемые коллеги!

В соглашении о задатке имеется приложение с комплектацией данного авто, также есть код модели и ВИН номер

Как устанавливаются цены в "салоне" не имею ни малейшего представления...

На сайте дилера была информация об акции и цены в этот период... теперь их нет - акция,вероятно, закончена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 15:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2008 10:02
Сообщ.: 692
Откуда: Москва
ну так может это предварительный договор с условием о задатке

_________________
Слава Инхаусу!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 15:17 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
атрЁшка писал(а):
ну так может это предварительный договор с условием о задатке

Можно сделать и такое предположение (в принципе условие о предмете согласовано), но вот только он опять-таки не будет считаться заключенным в силу реального характера соглашения задатка, и, соответственно, и обязательства, обеспеченного им. А самое главное, дело в том, что по предварительному договору уплачиваемые денежные средства не могут считаться задатком, так как "... задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договоривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей..." (п. 1 ст. 380 ГК РФ).
:D Какие могут быть платежи по предварительному договору? ))
Соответственно, в силу противоречия п. 1 ст. 380 ГК РФ при использовании модели предварительного договора указанная сумма не может быть задатком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 15:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Предварительный дог и задаток не работают.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: соглашение о задатке(есть ли подвох?)
СообщениеДобавлено: 28 янв 2009 15:53 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09
Сообщ.: 206
Откуда: Россия
Это точно, даже несмотря на нелепые решения (постановления) судов о рассмотрении дел по предварительным договорам с задатком. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB