Автор |
Сообщение |
Seredina Sboku
|
Заголовок сообщения: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 20 янв 2009 16:38 |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2008 15:44 Сообщ.: 46
|
Уважаемые коллеги,
вопрос такой: есть договор аренды помещения, арендатор по акту помещение принял, после чего таинственно исчез в ночи. Коммерческую деятельность не вел. Для расторжения договора регпалата просит акт возврата. Да только где ж его взять?
Наши вариант: Сделать обычный акт, подписать с нашей стороны с пометкой "арендатор не явился, поэтому подписано с одной стороны". в качестве приложения сделать акт, подписанный арендодателем, охраной и свидетелем о том, что арендатор действительно, вопреки уведомлению, не явился туда-то тогда-то во столько-то.
Какие еще варианты? Кто-нибудь ведь наверняка сталкивался, подскажите, пожалуйста.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 21 янв 2009 08:14 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Варианты: 1. Отказывайтесь от исполнения договора в одностороннем порядке, если такая возможность предусмотрена договором, или расторгайте договор через суд. 2. Подделайте подписи арендатора 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Seredina Sboku
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 21 янв 2009 09:37 |
|
Зарегистрирован: 19 сен 2008 15:44 Сообщ.: 46
|
1. так и делаем, только регпалата требует акт ( а судится никто не хочет ) 2. нивапрос! вместе с печатью 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 21 янв 2009 09:50 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
а что, есть проблема заказать его печать по оттиску??
проблема в документах, предоставляемых от арендатора в подтверждение полномочий подписанта
так чта в су
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
yaneev
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 31 янв 2009 12:36 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09 Сообщ.: 206 Откуда: Россия
|
Seredina Sboku писал(а): Уважаемые коллеги,
вопрос такой: есть договор аренды помещения, арендатор по акту помещение принял, после чего таинственно исчез в ночи. Коммерческую деятельность не вел. Для расторжения договора регпалата просит акт возврата. Да только где ж его взять?
Наши вариант: Сделать обычный акт, подписать с нашей стороны с пометкой "арендатор не явился, поэтому подписано с одной стороны". в качестве приложения сделать акт, подписанный арендодателем, охраной и свидетелем о том, что арендатор действительно, вопреки уведомлению, не явился туда-то тогда-то во столько-то.
Какие еще варианты? Кто-нибудь ведь наверняка сталкивался, подскажите, пожалуйста. Как совет: подавайте заявление об установлении факта, имеющего юридическое значение в арб. суд по месту нахождения недвижки: доказывайте, что отношений по аренде нет, после чего с решением суда идете в ФРС (теперь уже ФС регистрации, кадастра и т.п.). N.B. учтите, что в суде придётся попотеть, доказывая, что необходимые документы Вы не можете получить иным способом. А подлогом не надо заниматься без веских причин. Остальное удалено "на всякий пожарный".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Строитель
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 09:36 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32 Сообщ.: 847 Откуда: Москва
|
Anna Boukina писал(а): а что, есть проблема заказать его печать по оттиску??
проблема в документах, предоставляемых от арендатора в подтверждение полномочий подписанта
так чта в су дрючьте ФРС в суде
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 15:10 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Строитель писал(а): дрючьте ФРС в суде А ФРС-то по какому поводу дрючить?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 15:12 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
предложите свои варианты...
особо не за что, но это метод добиться цели
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 15:17 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Anna Boukina писал(а): предложите свои варианты...
особо не за что, но это метод добиться цели Я еще 21.01 предложила... Интересно, а какое может быть требование (обоснованное) к ФРС?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Строитель
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 16:07 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32 Сообщ.: 847 Откуда: Москва
|
Тина писал(а): А ФРС-то по какому поводу дрючить?
как я понял в договоре прописан порядок отказа от исполнения договора в одностороннем порядке, который исполнен а ФРС похрен поэтому и дрючить
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
yaneev
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 16:30 |
|
Зарегистрирован: 27 янв 2009 12:09 Сообщ.: 206 Откуда: Россия
|
Строитель писал(а): как я понял в договоре прописан порядок отказа от исполнения договора в одностороннем порядке, который исполнен а ФРС похрен поэтому и дрючить
Да всё бы ничего, но только есть одна загвоздка: акт-то всё равно надо подписывать Читаем п. 2 ст. 655 ГК РФ и, соответственно, по аналогии применяем в отношении аренды помещений.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 02 фев 2009 19:02 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Денис, а как можно отказаться от договора, от которого вторая сторона уже отказалась фактически?
скорее, надо подавать иск против арендатора с привлечением ФРс третьим лицом
сама скоро буду глубоко анализировать и смотреть практику на этот счет, если Вы ничего однозначно верного не предложите
заранее благодарю
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Тина
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 03 фев 2009 08:06 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13 Сообщ.: 797 Откуда: г.Выборг
|
Строитель писал(а): как я понял в договоре прописан порядок отказа от исполнения договора в одностороннем порядке,
Если было бы так, как Вы поняли, имхо, у автора проблемы не было...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Строитель
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 14:36 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32 Сообщ.: 847 Откуда: Москва
|
Тина писал(а): Если было бы так, как Вы поняли, имхо, у автора проблемы не было... автор сам сказал, что у них предусмотрен односторонний отказ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 17:49 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
Подделать акт вещь хорошая, но кто гарантирует, что арендатор вдруг не появиться и не начнет деолгое и нудное разбирательство + 327 прим УК РФ?
Если в договоре предусмотрен односторонний отказ от исполнения, то ФРС должно хватить уведомления арендадателя посленное арендатору об отказе от исполнения (естесственно направленного по почте со всеми возможными уведомлениями о вручении и описями).
Если ст. 450 п. 3 не предусмотренна договором, тогда один вариант - суд. И чего столько мусолить?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
BC
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 18:23 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
Константин(WH) писал(а): Подделать акт вещь хорошая, но кто гарантирует, что арендатор вдруг не появиться и не начнет деолгое и нудное разбирательство + 327 прим УК РФ?
Если в договоре предусмотрен односторонний отказ от исполнения, то ФРС должно хватить уведомления арендадателя посленное арендатору об отказе от исполнения (естесственно направленного по почте со всеми возможными уведомлениями о вручении и описями).
Если ст. 450 п. 3 не предусмотренна договором, тогда один вариант - суд. И чего столько мусолить? А дальше ты можешь попасть на длительные и стройные логические цепочки о том, когда прекращается право аренды, с момента расторжения договора или с момента исполнения обязанности по возврату вещи, и следовательно о том когда спадает обременение. Это к вопросу об акте о возврате. Ну и как ФРС доказать, что арендованное имущество фактически уже во владении арендодателя. Ты вот как думаешь, арендатор до возвращения предмета аренды титульный владелец или с момента прекращения договора аренды он уже владеет безосновательно?
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 18:39 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
Если у тебя нет правового основания владеть (действующего догвовора) значит безосновательно и в данном случае будеи либо ответсвенность догвоорная, либо оплата неосновательного обогащения.
По-поводу возврата помещения. У нас есть 655 ГК. Если не подписал документ, значит уклонился, значит не исполнил обязанность по передаче/возврату. Но догвором может быть предусмотренно, что угодно, 655 содержит норму диспозитивную, поэтому уведомления ою одностороннем расторжении, если это предусмотренно договором достаточно.
Вообще для нормальной оценки ситуации нужно смотреть непосредственно договор.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Alter ego_
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 20:38 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2009 22:31 Сообщ.: 16
|
BC писал(а): ... арендатор до возвращения предмета аренды титульный владелец или с момента прекращения договора аренды он уже владеет безосновательно? Абсолютно согласен! Пока не передал имущество - титульный владелец с бременем. И суды, по-моему, достаточно последовательно взыскивают в таких случаях арендную плату до фактической передачи.
_________________ "Если долго и часто трудиться по 8 часов в день, то вам может повезти, вы станете боссом и будете работать по 12 часов в день". Роберт Фрост
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
BC
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 21:03 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
_Alter ego_ писал(а): Абсолютно согласен!
Пока не передал имущество - титульный владелец с бременем.
И суды, по-моему, достаточно последовательно взыскивают в таких случаях арендную плату до фактической передачи.
А если просто срок зарегистрированного договора истек, но недвижка не возвращена и акта нету. Есть бремя или нет? 
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_Alter ego_
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие обременения - ХЕЛП Добавлено: 05 фев 2009 21:08 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2009 22:31 Сообщ.: 16
|
Есть.
_________________ "Если долго и часто трудиться по 8 часов в день, то вам может повезти, вы станете боссом и будете работать по 12 часов в день". Роберт Фрост
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|