Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 25 апр 2025 22:34

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 11:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Господа, при строительстве, на стадии "П", какие работы могут выполняться? Заранее спасибо за ответы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 12:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Drag писал(а):
Господа, при строительстве, на стадии "П", какие работы могут выполняться? Заранее спасибо за ответы.


стадия П это проектирование

никакие работы кроме подготовки площадки к строительству выполняться не могут
до получения разрешения на строительство, которое выдаётся на основании
согласованного проекта

искл. - строитьельство частных домов малой этажности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 13:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
так должно быть :roll:

а на практике, увы, случалось, что разрешение получалось за пару месяцев до ввода в эксплуатацию.... :oops: ждать никто не любит. но риски большие.

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 13:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
А нельзя ли по конкретней что входит в подготовку площадки? Правильно ли я понимаю, что все те работы которые есть в проектной документации их производить нельзя, пока не будет эта проектная документация утверждена? Кроме этого подрядчик к разрешению на строительство отношения не имеет. Для него главное утвержденная проектная документация. И вообще чем это все регулируется, кроме ГК И ГСК? Коллеги помогайте, а то просто какой то кошмар у меня с этим строительством.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 13:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
в строительстве действует правило "если очень хочется, то можно"

мы, например, заказали проектирование внутренних инженерных сетей, не имея ППМ на ИК, и ниччо, оплатили, актами закрыли :lol:

придет ИГАСН, заплатите штраф
поскольку ходить будут через день - открываете КоАП, считаете и умножаете на количество визитов
получаете имущественную оценку минимальных рисков

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 13:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
И еще вопрос, а как на стадии П может быть уже выдано разрешение на строительство, правда только на несколько этапов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 13:45 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
давно такое встречалось

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 14:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Господа нам нужно решить этот вопрос не из очень хочется, а из того, что нам нужно сейчас сделать все по закону. Надеюсь все поняли о чем речь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 14:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Drag писал(а):
А нельзя ли по конкретней что входит в подготовку площадки? Правильно ли я понимаю, что все те работы которые есть в проектной документации их производить нельзя, пока не будет эта проектная документация утверждена? Кроме этого подрядчик к разрешению на строительство отношения не имеет. Для него главное утвержденная проектная документация. И вообще чем это все регулируется, кроме ГК И ГСК? Коллеги помогайте, а то просто какой то кошмар у меня с этим строительством.


никакие работы нельзя производить пока нет разрешения на строительство

оно выдаётся на застройщика, а не на подрядчика

кроме ГК и ГсК это регулируется местным законодательством

и конечно УК :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 14:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Строителю:
Это все понятно, что на застройщика. Меня интересует ситуация в отношении генподрядчика. Как я понял для того чтобы он мог строить ему не обязательно убеждаться в наличии разрешения на строительство? А в отношении работ, я так и не понял. То вы говорите, что подготовительные можно, а потом, что никакие нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 15:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Drag писал(а):
Строителю:
Это все понятно, что на застройщика. Меня интересует ситуация в отношении генподрядчика. Как я понял для того чтобы он мог строить ему не обязательно убеждаться в наличии разрешения на строительство? А в отношении работ, я так и не понял. То вы говорите, что подготовительные можно, а потом, что никакие нельзя.


1. Ему обязательно убедиться, иначе будут драть.
2. Подготовительные работы это установка забора, городка для таджиков, практически и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 15:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
По первому пункту, на чем вы основываететсь? п 6 ст 52 ГСК о разрешении не упоминает.
Кроме этого если не сложно прокомментируйте п 7 ст 52 ГСК если вносятся изменения то как это происходит по этапно. Чем регулируется?
Проектная документация должна быть утврждена Заказчиком, но он может это делать только после госэкспертизы. Должен ли подрядчик проверять наличие этой экспертизы, то есть порядка согласования или достаточно, что проектная документация просто утверждена заказчиком. Чем это все регулируется? Не оставьте в трудную минуту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 16:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
тупо: Гене дают проектную документацию (которая не прошла ГЭ)
Гена строит
документация ГЭ не проходит, стены падают

кто сидит? Главный инженер Гены, поставивший штамп "в производство работ"
ответственность почитайте в КоАПе и УК

бывало разрешение на начало работ подготовительного и 0 цикла. Например, когда у проекта нет иных проблем кроме архитектурного облика, а общие ТЭПы неизменны, и посадка согласована...

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 17:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Anna Boukina писал(а):
тупо: Гене дают проектную документацию (которая не прошла ГЭ)
Гена строит
документация ГЭ не проходит, стены падают

кто сидит? Главный инженер Гены, поставивший штамп "в производство работ"
ответственность почитайте в КоАПе и УК

бывало разрешение на начало работ подготовительного и 0 цикла. Например, когда у проекта нет иных проблем кроме архитектурного облика, а общие ТЭПы неизменны, и посадка согласована...

Так немного проясняется. Значит подрядчик все таки должен проверить соблюл ли Заказчик подяок утверждения проектной документации, то есть была ли экспертиза. Хорошо он проверил экспертиза была, но разрешения на строительство нет. Заказчик говорит строй, разрешение на строительство не твоя забота. Кто прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 17:28 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 22:30
Сообщ.: 1029
Drag писал(а):
По первому пункту, на чем вы основываететсь? п 6 ст 52 ГСК о разрешении не упоминает.


Можно для начала пойти от 222 ГК РФ, но быстрее проблемы пойдут от госстроя, экологов, охраны труда и т.д. По ситуации, но каждый что-то свое обязательно попытается притянуть к отсутствию разрешения. Основное, конечно, это проблемы с приостановкой или отзывом лицензии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 21:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Drag писал(а):
Так немного проясняется. Значит подрядчик все таки должен проверить соблюл ли Заказчик подяок утверждения проектной документации, то есть была ли экспертиза. Хорошо он проверил экспертиза была, но разрешения на строительство нет. Заказчик говорит строй, разрешение на строительство не твоя забота. Кто прав?


Подрядчик обязан удостовериться в наличии всех разрешений, КоАП не даёт ему индульгенции

даже при попустительстве заказчика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 21:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Из чего это следует?
И какая ответственность у подрядчика за строительство без разрешения. по 9.5 субъект правонарушения застройщик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 16 фев 2009 09:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
Drag писал(а):
Из чего это следует?
И какая ответственность у подрядчика за строительство без разрешения. по 9.5 субъект правонарушения застройщик.


по 9.4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 16 фев 2009 11:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Строителю:
Цитата:
9.4
1. Нарушение требований проектной документации, технических регламентов, обязательных требований стандартов, строительных норм и правил, других нормативных документов в области строительства при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, включая применение строительных материалов (изделий), -

Тогда вы должны будете четко сказать, какой пункт и чего имеено нарушен. Из чего следует обязанность иметь разрешениена строительство у подрядчика. И зачем тогда 9.5 отдельно было прописывать, если 9.4, как вы думаете, охватывает этот случай?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: строительство на стадии "П"
СообщениеДобавлено: 16 фев 2009 11:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
если дело происходит в Мск, то советую прочитать столичный КоАП: 3-4 состава находятся на раз-два
6.7, 7.4, 7.22 и еще туева хуча в зависимости от обстоятельств 8)

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB