Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 25 апр 2025 17:48

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 12:00 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 окт 2008 09:44
Сообщ.: 23
Skype: ElenaE
Уважаемы специалисты!
Организация прислала нам договор без подписей и печатей. Мы составили протокол разногласий, подписали его и договор, составили сопроводительное письмо и отправили без описи вложений заказныи письмом.
Нам вернули только подписанный договор без протокола.
Можем мы как-то получить возможность ссылаться на протокол разногласий, и что вообще мы можем теперь предпринять?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 12:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
ElenaE писал(а):
Уважаемы специалисты!
Организация прислала нам договор без подписей и печатей. Мы составили протокол разногласий, подписали его и договор, составили сопроводительное письмо и отправили без описи вложений заказныи письмом.
Нам вернули только подписанный договор без протокола.
Можем мы как-то получить возможность ссылаться на протокол разногласий, и что вообще мы можем теперь предпринять?


1. не можете

2. ничего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 12:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
а на будущее, при подписании договоров с протоколами или изменениями, пишите над подписью "с протоколом разногласий" или "с изменениями" и т.д.
и ждите, когда вернётся
потому как, если договор с такой отметкой вернётся без подписанного протокола, считайте, что договора у вас нет.

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 12:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 10 апр 2008 10:34
Сообщ.: 503
А вообще лучше просто согласовать окончательный текст договора с использованием электронной почты и функции "режим исправлений" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 12:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 окт 2008 09:44
Сообщ.: 23
Skype: ElenaE
так я и хотела в договоре сделать пометку, и объяснила, как это надо сделать.
просто отправлял другой человек и отметку сделать забыл. а я теперь расхлебывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 13:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
ElenaE писал(а):
так я и хотела в договоре сделать пометку, и объяснила, как это надо сделать.
просто отправлял другой человек и отметку сделать забыл. а я теперь расхлебывай.


даже с отметкой как вы будете устанавливать содержание разногласий?

документа ведь нет

протокол разногласий - это бред,

условия договора либо согласованы либо нет, а вариант "немножко беременна" здесь не прокатывает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 13:06 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 окт 2008 09:44
Сообщ.: 23
Skype: ElenaE
согласна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 13:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
Медленный газ писал(а):
А вообще лучше просто согласовать окончательный текст договора с использованием электронной почты и функции "режим исправлений" :lol:


нам однажды один ГОК полгода наш договор поставки согласовывал, принципиально оформляя все договоренности исключительно протоколами, и был у нас в результате договор поставки, протокол разногласий к договору поставки, протокол разногласий к протоколу разногласий к договору поставки, и протокол разногласий к протоколу разногласий к протоколу разногласий к договору поставки... :mrgreen:

и первую же поставку на 1,3 млн не оплатили, уки... :twisted:

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 19:00 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
ElenaE писал(а):
Уважаемы специалисты!
Организация прислала нам договор без подписей и печатей. Мы составили протокол разногласий, подписали его и договор, составили сопроводительное письмо и отправили без описи вложений заказныи письмом.
Нам вернули только подписанный договор без протокола.
Можем мы как-то получить возможность ссылаться на протокол разногласий, и что вообще мы можем теперь предпринять?


никак

то есть сослаться-то, конечно, можете... но силы это иметь не будет

гм... а вообще это старый еврейский способ заставить подписать контрагента то, что хочешь ты - а не он. я его очень люблю, если контрагент слишком хитрый и стремится сам себя пережучить

Цитата:
а на будущее, при подписании договоров с протоколами или изменениями, пишите над подписью "с протоколом разногласий" или "с изменениями" и т.д.
и ждите, когда вернётся
потому как, если договор с такой отметкой вернётся без подписанного протокола, считайте, что договора у вас нет.



Ахуразмазда, а практика по признанию недействительными договора с такой припиской есть?
Мне было бы полезно ознакомиться)

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 08:32 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
Gwendalyn писал(а):

Ахуразмазда, а практика по признанию недействительными договора с такой припиской есть?
Мне было бы полезно ознакомиться)


Есть практика, что любое условие, вынесенное сторонами в протокол разногласий является существенным, и, следовательно, при отсутствии доказательств согласования такого условия договор считается незаключенным.
For example,

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 20 ноября 2006 года Дело N А66-2839/2006

Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа в составе председательствующего Марьянковой Н.В., судей Казанцевой Р.В., Матлиной Е.О., при участии от ОАО "НПК "Химволокно" Гавриленко А.Д. (доверенность от 04.10.2004 N 14/40), рассмотрев 15.11.2006 в открытом судебном заседании кассационную жалобу открытого акционерного общества "Научно-производственный комплекс "Химволокно" на решение Арбитражного суда Тверской области от 20.07.2006 по делу N А66-2839/2006 (судья Головина Т.И.),

УСТАНОВИЛ:

Открытое акционерное общество "Сибур-ПЭТФ" (далее - Общество) обратилось в Арбитражный суд Тверской области с иском к открытому акционерному обществу "Научно-производственный комплекс "Химволокно" (далее - Комплекс) о взыскании 208809 руб. 15 коп. задолженности по оплате услуг, связанных с водопотреблением и водоотведением в январе 2006 года согласно договору от 01.01.2006 N 2005/411-Дг.
До разрешения спора по существу истец в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации уменьшил размер исковых требований и просил взыскать с ответчика 141597 руб. 66 коп. задолженности.
Решением от 20.07.2006 исковые требования удовлетворены в полном объеме.
В апелляционном порядке дело не пересматривалось.
В кассационной жалобе Комплекс, ссылаясь на несоответствие выводов суда фактическим обстоятельствам и материалам дела, а также на неправильное применение судом норм материального права, просит отменить обжалуемое решение как незаконное и, не передавая дело на новое рассмотрение, принять по делу новый судебный акт об отказе в удовлетворении исковых требований.
По мнению подателя жалобы, судом неправильно применены положения пункта 1 статьи 432, пункта 3 статьи 438 и пункта 2 статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. Податель жалобы полагает, что гражданское законодательство Российской Федерации не предусматривает возникновение гражданских прав и обязанностей из незаключенных договоров, на основании чего считает неправомерным вывод суда первой инстанции о признании ответчика обязанной стороной незаключенного договора.
Кроме того, Комплекс также указал, что цена является существенным условием спорного договора, поскольку по нему возникли разногласия сторон, и его несогласование свидетельствует о незаключенности этого договора.
Общество представило отзыв на кассационную жалобу, в котором, отклоняя доводы кассационной жалобы Комплекса, просило оставить решение суда первой инстанции без изменения. Общество указало, что заключаемые им с субабонентами договоры на услуги, связанные с водопотреблением и водоотведением, являются публичными и в соответствии с пунктом 2 статьи 426 Гражданского кодекса Российской Федерации их условия (в том числе и цена) устанавливаются одинаковыми для всех потребителей.
В судебном заседании представитель Комплекса поддержал доводы кассационной жалобы.
Общество о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы извещено надлежащим образом, однако его представитель в судебное заседание не явился, что в соответствии с частью 3 статьи 284 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не является препятствием для рассмотрения кассационной жалобы.
Законность обжалуемого судебного акта проверена в кассационном порядке.
Как следует из материалов дела, 28.05.2004 между Обществом и Комплексом (абонент) заключен договор N МиЭ-10/157 на снабжение артезианской водой и прием фекальных стоков со сроком действия (с учетом протокола урегулирования разногласий) с 01.06.2004 до 01.06.2007 (л.д. 7 - 11, 27 - 28).
Письмом от 09.11.2005 N 2005-1720-исх Общество поставило Комплекс в известность о расторжении данного договора с 31.12.2005, а 07.12.2005 направило в его адрес проект договора на услуги, связанные с водопотреблением и водоотведением, на 2006 год с приложением утвержденных Обществом тарифов на услуги, связанные с водоснабжением и водоотведением, действующих с 01.01.2006 (л.д. 38).
Общество и Комплекс вступили в переговоры по поводу заключения нового договора на 2006 год.
Из переписки, представленной в материалы дела (л.д. 30, 39 - 40, 41 - 42, 73, 81), следует, что между Обществом и Комплексом возникли разногласия, касающиеся объема оказываемых услуг и тарифа на них.
В части объема оказываемых услуг Общество приняло условия Комплекса.
Неурегулированными остались вопросы, связанные с тарификацией оказываемых Обществом услуг.
Судом установлено и сторонами не оспаривается, что услуги, связанные с водопотреблением и водоотведением, Обществом оказаны.
Отказ Комплекса (абонента) оплатить неоднократно выставляемые Обществом счета-фактуры (л.д. 50, 74) на сумму 208809 руб. 15 коп., рассчитанную исходя из утвержденных единых тарифов, действующих с 01.01.2006, послужил поводом для обращения Общества в арбитражный суд с требованием о взыскании задолженности по договору от 01.01.2006 N 2005/411-Дг на услуги, связанные с водопотреблением и водоотведением.
До принятия решения истец уточнил требования, снизив их на 67211 руб. 49 коп. - сумму, уплаченную ответчиком за оказанные услуги, связанные с водопотреблением и водоотведением, по тарифам муниципального унитарного предприятия "Тверьводоканал" и ценам, указанным в письме от 30.03.2006 N ИД-7/263.
Принимая решение об удовлетворении исковых требований в полном объеме, суд первой инстанции признал, что между сторонами заключен договор от 01.01.2006 N 2005/411-Дг. При этом суд исходил из того, что этот договор по своей правовой природе является публичным и в силу пунктов 1, 3 статьи 426, пункта 4 статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации Общество не вправе понуждать Комплекс заключать такой договор. О заключенности договора на 2006 год, как указал суд, свидетельствуют конклюдентные действия ответчика, который фактически пользовался услугами истца.
Относительно цены договора суд пришел к выводу о том, что это условие не является существенным для данного вида сделок.
Кассационная инстанция считает ошибочным вывод суда о соблюдении порядка заключения договора от 01.01.2006 N 2005/411-Дг.
Согласно пункту 1 статьи 438 Гражданского кодекса Российской Федерации акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
В соответствии с пунктом 3 названной нормы права совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
В данном случае ответчик таких действий не совершал. Пользование Комплексом услугами Общества осуществлялось и до 01.01.2006 в рамках договора от 28.05.2004 N МиЭ-10/157, срок действия которого сторонами определен до 01.07.2007.
Признавая договор 01.01.2006 N 2005/411-Дг заключенным, суд первой инстанции неправомерно исходил из того, что для данного договора условие о цене не является существенным.
Суд не принял во внимание то обстоятельство, что условие договора от 01.01.2006 N 2005/411-Дг о применении тарифов стороны признали существенным, так как по нему на основании заявления Комплекса должно быть достигнуто соглашение.
Из материалов дела усматривается и это не оспаривается сторонами, что соглашение о применение тарифов, установленных Обществом, не достигнуто.
В данном случае на отношения сторон, связанные со снабжением через присоединенную сеть водой, в соответствии с пунктом 2 статьи 548 Гражданского кодекса Российской Федерации распространяются правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547).
Пунктом 1 статьи 546 названного Кодекса предусмотрено, что в случаях, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает юридическое лицо, энергоснабжающая организация вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным статьей 523 настоящего Кодекса, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.
Поэтому Общество, уведомляя Комплекс о расторжении с 31.12.2005 договора от 28.05.2004 N МиЭ-10/157, срок действия которого истекал 01.06.2007, могло прекратить оказывать услуги по снабжению объектов Комплекса артезианской водой из действующих сетей питьевого водопровода и прием фекальных стоков в действующие сети фекальной канализации с перекачкой их в городскую канализацию только в случае неоднократного нарушения ответчиком сроков оплаты услуг. Доказательств таких нарушений истцом не представлено, более того, он, несмотря на уведомление о расторжении договора с 31.12.2005, продолжал оказывать ответчику услуги.
При наличии действующего договора от 28.05.2004 N МиЭ-10/157 Общество было вправе обратиться к Комплексу с предложением заключить новый договор. Такое предложение было изложено истцом в письме от 07.12.2005 N 2005-1888-исх. В этом случае следует руководствоваться пунктом 3 статьи 540 Гражданского кодекса Российской Федерации, в соответствии с которым, если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.
Таким образом, отношения сторон должны регулироваться договором от 28.05.2004 N МиЭ-10/157 и, следовательно, Общество неправомерно предъявило требования о взыскании задолженности по договору от 01.01.2006 N 2005/411-Дг.
Неправильное применение судом норм материального права привело к принятию незаконного решения, которое подлежит отмене.
Руководствуясь статьями 286 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа

ПОСТАНОВИЛ:

решение Арбитражного суда Тверской области от 20.07.2006 по делу N А66-2839/2006 отменить.
В иске отказать.

Председательствующий
МАРЬЯНКОВА Н.В.

Судьи
КАЗАНЦЕВА Р.В.
МАТЛИНА Е.О.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 08:44 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
ну, вот например:
Цитата:
ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 16 сентября 2008 г. N 11893/08

ОБ ОТКАЗЕ В ПЕРЕДАЧЕ ДЕЛА В ПРЕЗИДИУМ
ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Высший Арбитражный Суд Российской Федерации в составе председательствующего судьи Прониной М.В. и судей Ксенофонтовой Н.А., Харчиковой Н.П. рассмотрел в судебном заседании заявление открытого акционерного общества "АВТОВАЗ" о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Владимирской области от 03.09.2007 по делу N А11-3081/2007-К1-5/178, постановления Первого арбитражного апелляционного суда от 12.02.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 07.06.2008 по тому же делу
по иску ОАО "АВТОВАЗ" к ФГУП "Владимирское ПО "Точмаш" о взыскании 32 424 рублей 73 копеек штрафной неустойки и 18 755 рублей транспортных расходов.
Суд

установил:

решением Арбитражного суда Владимирской области от 03.09.2007 в удовлетворении иска отказано.
Постановлением Первого арбитражного апелляционного суда от 12.02.2008 решение оставлено без изменения.
Федеральный арбитражный суд Волго-Вятского округа постановлением от 07.06.2008 названные решение и постановление оставил в силе.
В заявлении о пересмотре в порядке надзора указанных судебных актов ОАО "АВТОВАЗ" просит их отменить, ссылаясь на допущенные судами нарушения норм материального и процессуального права и недостаточно полное исследование обстоятельств, имеющих существенное значение для дела.
Изучив содержание оспариваемых судебных актов, доводы заявителя, коллегиальный состав судей Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации считает, что заявление подлежит отклонению по следующим основаниям.
Как установлено судами при рассмотрении материалов дела, ФГУП ВПО "ТОЧМАШ" (продавец) получило в марте 2006 года от ОАО "АВТОВАЗ" (покупателя) проект договора поставки от 24.11.2005 N 155/51-01, по условиям которого продавец поставляет комплектующие изделия в количестве, ассортименте и сроки, указанные в спецификации (приложении N 2), а покупатель принимает и оплачивает товар по согласованной цене.
Согласно пункту 8.5 договора при обнаружении товара ненадлежащего качества, выявленного в ходе поставки, монтажа, испытаний и гарантийной эксплуатации и его возврате покупатель имеет право взыскать с продавца штрафную неустойку в размере 10 процентов от стоимости возвращенного продавцу товара ненадлежащего качества. Продавец не несет ответственности, если докажет, что недостатки товара возникли после его передачи покупателю вследствие несоблюдения покупателем (потребителями продукции, производимой покупателем) правил хранения, транспортировки и пользования товаром либо явились следствием действий третьих лиц либо обстоятельств непреодолимой силы.
ФГУП ВПО "ТОЧМАШ" подписало упомянутый проект с протоколом разногласий по пунктам 2.1, 8.4, 8.5, 10.2, 11.4, 11.12 договора, пунктам 2.1, 4.5.4, 4.9 Общих условий поставки товара, по спецификации N 1 на поставку комплектующих изделий на программу выпуска автомобилей и запчастей в 2006 году. Покупатель протокол разногласий не подписал. В установленном порядке возникшие разногласия по договору урегулированы не были.
ФГУП ВПО "ТОЧМАШ" поставило ОАО "АВТОВАЗ" комплектующие изделия (переключатели трехрычажные, блоки монтажные, переключатели световой сигнализации и другие).
В процессе монтажа ОАО "АВТОВАЗ" забраковало изделия на сумму 390 828 рублей 04 копейки по причине производственного брака, что подтверждается актами от 01.11.2006 N 2006031232, от 02.11.2006 N 2006030998, от 07.11.2006 N 2006031057, от 10.11.2006 N 2006031548 и 2006031453, от 13.11.2006 N 2006031454, 2006031464, 2006031437 и 2006031466. Представители истца в этих актах указали, что "окончательное решение о причинах возникновения дефектов и виновная сторона будут определены после анализа деталей на ФГУП ВПО "ТОЧМАШ".
По товарно-транспортной накладной от 21.11.2006 N 9031880 ОАО "АВТОВАЗ" возвратило ФГУП ВПО "ТОЧМАШ" некачественную продукцию в десяти контейнерах на основании договора, заключенного с транспортной организацией ОАО "АВТОВАЗТРАНС".
В претензиях от 19.01.2007 N 90400/5-293 и от 27.02.2007 N 90400/5-1293 ОАО "АВТОВАЗ" предложило ФГУП ВПО "ТОЧМАШ" уплатить неустойку в размере 32 424 рублей 73 копеек на основании пункта 8.5 договора и 18 755 рублей транспортных расходов.
Частичное признание ответчиком претензии послужило основанием для обращения ОАО "АВТОВАЗ" в арбитражный суд с настоящим иском.
Оценив представленные доказательства в порядке статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суды отклонили заявленные требования в связи со следующим.
Поскольку стороны не урегулировали возникшие разногласия по договору, суд признал договор от 01.12.2005 N 10713 незаключенным в установленном законом порядке и отказал в удовлетворении требования о взыскании неустойки на основании пункта 8.5 этого договора.
Суд апелляционной инстанции установил, что ответчик оплатил 15 894 рублей 07 копеек транспортных расходов (без учета НДС) по платежному поручению от 05.02.2008 N 759.
Возмещение стоимости транспортных услуг без учета налога на добавленную стоимость не противоречит нормам действующего законодательства, ибо право истца в этой части может быть восстановлено по правилам главы 21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее Кодекс).
Согласно статье 171 Кодекса суммы налога, уплаченные налогоплательщиком при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, подлежат вычету из общей суммы налога, исчисленной в соответствии со статьей 166 Кодекса.
Проверив законность решения и постановления в порядке кассационного производства, суд кассационной инстанции оставил судебные акты в силе, согласившись с их выводами.
Доводы заявителя направлены на переоценку выводов, сделанных судами нижестоящих инстанций, и согласно главе 36 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации надзорная инстанция такими полномочиями не наделена.
Нарушений норм материального и процессуального права, влекущих безусловную отмену судебных актов, судами не допущено.
Руководствуясь статьями 299, 301, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации

определил:

в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А11-3081/2007-К1-5/178 Арбитражного суда Владимирской области для пересмотра в порядке надзора решения от 03.09.2007, постановления Первого арбитражного апелляционного суда от 12.02.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 07.06.2008 по тому же делу отказать.

Председательствующий судья
М.В.ПРОНИНА

Судья
Н.А.КСЕНОФОНТОВА

Судья
Н.П.ХАРЧИКОВА

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 08:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 23 май 2005 16:32
Сообщ.: 847
Откуда: Москва
спасибо за информацию :)

но только в случае автора нужно было бы доказывать, какие именно
условия были внесены в протокол разногласий,

а это ввиду дьявольской предусмотрительности :lol: контрагента весьма затруднительно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 17:18 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2007 15:51
Сообщ.: 190
Откуда: Krasnodar
ИМХО суд может признать договор не заключенным, если в протоколе разногласий стороны пытались согласовать существенные условия договора, и в итоге одна из сторон данный протокол не подписала. Если же в протоколе разногласий предлагалось согласовать прочие условия договора, то оснований признавать такой договор незаключенным у суда нет.

_________________
Всякая профессия есть заговор против непосвященного! Б. Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 17:26 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2007 15:51
Сообщ.: 190
Откуда: Krasnodar
Тина писал(а):

Есть практика, что любое условие, вынесенное сторонами в протокол разногласий является существенным, и, следовательно, при отсутствии доказательств согласования такого условия договор считается незаключенным.
For example,

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 20 ноября 2006 года Дело N А66-2839/2006

Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа в составе председательствующего Марьянковой Н.В., судей Казанцевой Р.В., Матлиной Е.О., при участии от ОАО "НПК "Химволокно" Гавриленко А.Д. (доверенность от 04.10.2004 N 14/40), рассмотрев 15.11.2006 в открытом судебном заседании кассационную жалобу открытого акционерного общества "Научно-производственный комплекс "Химволокно" на решение Арбитражного суда Тверской области от 20.07.2006 по делу N А66-2839/2006 (судья Головина Т.И.),...

Чё-то из данного постановления я не нашел подтверждения, что "любое условие, вынесенное сторонами в протокол разногласий является существенным, и, следовательно, при отсутствии доказательств согласования такого условия договор считается незаключенным"? :roll:

_________________
Всякая профессия есть заговор против непосвященного! Б. Шоу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 08:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 окт 2002 10:13
Сообщ.: 797
Откуда: г.Выборг
lonepilot писал(а):
Чё-то из данного постановления я не нашел подтверждения, что "любое условие, вынесенное сторонами в протокол разногласий является существенным, и, следовательно, при отсутствии доказательств согласования такого условия договор считается незаключенным"? :roll:


Цитата:
Признавая договор 01.01.2006 N 2005/411-Дг заключенным, суд первой инстанции неправомерно исходил из того, что для данного договора условие о цене не является существенным.
Суд не принял во внимание то обстоятельство, что условие договора от 01.01.2006 N 2005/411-Дг о применении тарифов стороны признали существенным, так как по нему на основании заявления Комплекса должно быть достигнуто соглашение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 17:32 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 21 мар 2008 15:25
Сообщ.: 98
Откуда: МГУ
1. Подписание договора с протоколом разногласий означает, что договор не заключен (это недвусмысленно следует из ст. 432 ГК и подтверждено судебной практикой). Договор будет заключен только тогда, когда будет подписан документ о согласовании всех разногласий сторон.
2. Любое условие, в отношении которого имеются разногласия, является существенным.
3. В Вашем случае проблема состоит в том, что у Вашего контрагента есть доказательство заключения договора на предложенных им условиях. Вам необходимо понять, имеются ли у Вас доказательства наличия разногласий. В этой связи есть несколько опций:

- обратиться в суд с иском о признании договора незаключенным (до обращения в суд рекомендую написать контрагенту письмо с указанием, что договор предполагалось подписать на иных условиях - т.е. прпробуйте начать формальную переписку, взять контрагента "на понт", чтобы потом показать все письма в суде). Допустимы свидетельские показания (т.к. Вы доказываете незаключенность сделки), которые, в отсутствие письменных подтверждений, в процессе будут выглядеть блекло. Тем не менее, попробовать можно - многое будет зависеть от поведения ответчика в процессе и настроя судьи;

- завести уголовное дело по факту мошенничества. Привлечь кого-то к реальной ответственности будет сложно, но есть шанс, что следствие соберет доказательства, которых будет достаточно для признания договора незаключенным в суде;

- если контрагент является для Вас важным клиентом, попробуйте поговорить с ним, либо просто не исполняйте договор: чтобы заставить Вас его исполнить, либо взыскать убытки, контрагенту придется серьезно попотеть. Возможно, ему это будет попросту нецелесообразно делать (да и размер убытков, если договоро сторонами не исполнялся, вряд ли будет значительным).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: договор без протокола разногласий
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009 11:45 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
еще если есть возможность расторгнуть во внесудебном порядке - расторгайте как заключенный договор и направляйте новую оферту.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB