Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 21 апр 2025 23:33

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 12:55 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
В соответствии со ст. 54 Гражданского кодекса РФ и п. 2 ст. 4 закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" местонахождение юридического лица определяется местом его государственной регистрации.
В соответствии со ст. 8 закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения указанного учредителями в заявлении о государственной регистрации постоянно действующего исполнительного органа, в случае отсутствия такого исполнительного органа - по месту нахождения иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.

В законах ничего не говорится об «адресе». Есть только «место нахождения».
Однако некоторые юристы возразят: есть форма заявления о регистрации юрлица Р11001, в которой содержится графа «Адрес (место нахождения) юридического лица». Поэтому в уставе и во всех других документах необходимо указывать адрес (город, улица, дом), а не местонахождение (просто Санкт-Петербург).
Вместе с тем, не противоречит ли данная форма Р11001 вышеуказанным законам? Не устанавливает ли она дополнительных требований (в части указания адреса, а не местонахождения)?

В общем, вопрос такой: правомерно ли в учредительных и любых иных документах указывать Санкт-Петербург в качестве места нахождения юрлица?
Как считаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 13:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 июл 2004 11:59
Сообщ.: 1569
А зачем Вам это нужно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 13:58 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
а почему не просто Российская Федерация?

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 14:29 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Jack Tar писал(а):
а почему не просто Российская Федерация?


Потому что идет привязка к месту регистрации. В Санкт-Петербурге, например, это МИФНС № 15 по СПб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 15:04 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Zhukov писал(а):


Потому что идет привязка к месту регистрации. В Санкт-Петербурге, например, это МИФНС № 15 по СПб.


аааа! ну тады можно конечно. вот только мне интересно вы согласитесь если суд направит вам судебное извещение по месту нахождения в город-герой Санкт-Петербург?

ну а место жительства физ. лица доже без адреса?

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 26 фев 2009 17:59 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Jack Tar писал(а):
вот только мне интересно вы согласитесь если суд направит вам судебное извещение по месту нахождения в город-герой Санкт-Петербург?


В судебных документах, а также в договорах (из которых возникает спор) можно указывать адрес для направления почтовой корреспонденции (например: СПб, а/я такой-то).


Jack Tar писал(а):
ну а место жительства физ. лица доже без адреса?


Не знаю, Вам виднее. Я задал вполне конкретный вопрос про юридических лиц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 09:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Раньше это работало.
Сейчас не знаю, давно с этим не сталкивался

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 27 фев 2009 16:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2002 13:18
Сообщ.: 514
дык эта.... вэвэвэ ленинград эспэбэ точччка ру....

Цитата:
Статья 5. Содержание государственных реестров
1. В едином государственном реестре юридических лиц содержатся следующие сведения и документы о юридическом лице:
(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
в) адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности), по которому осуществляется связь с юридическим лицом;


так что у нас до закона тоже место нахождения г. Е-бург был + почтовый, потом добавили конкретный адрес.

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 28 фев 2009 09:19 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Дополнение по теме моего вопроса:
В соответствии с п. 5 ст. 2 Закона «Об ООО» общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения общества.
Всем известно, что в 99% случаях в качестве места нахождения на печати указывают только город.
Учитывая ранее изложенное, это значит одно из двух:
1. указание не адреса, а города (иного населенного пункта), в котором было зарегистрировано (создано) юрлицо, правомерно.
2. 99% печатей составлены с дефектом формы и противоречат закону «Об ООО», а сами общества осуществляют свою деятельность с нарушением закона «Об ООО» и не имеют надлежащим образом оформленной печати.

Согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 10:48 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Zhukov писал(а):
2. 99% печатей составлены с дефектом формы и противоречат закону «Об ООО», а сами общества осуществляют свою деятельность с нарушением закона «Об ООО» и не имеют надлежащим образом оформленной печати.

Согласны?


угу и подлежат ликвидации по ст. 61. what's your point?

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 12:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
Поддерживая предыдущего оратора и ценя Ваше желание разобраться в вопросе, все же не могу понять: а на фига Вам все это? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 15:41 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007 11:17
Сообщ.: 464
Откуда: Москва
есчо вопрос по теме:
местонахождения меняется с момента принятия решения соответствующим органом юр лица или с момента регистрации изменений в налоговой?

_________________
Тех, кто меньше и слабей, не задумываясь бей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 15:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
Для Вас - с момента принятия решения, для третьих лиц - с момента регитрации изменеий. Факт нахождения сведений в ЕГРЮЛ (пока :?: ) не имеет правоустанавливающего значения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 15:54 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 18 фев 2007 15:33
Сообщ.: 643
Для Вас - с момента принятия решения, для третьих лиц - с момента регистрации изменений. Факт нахождения сведений в ЕГРЮЛ (пока :?: ) не имеет правоустанавливающего значения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 16:03 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007 11:17
Сообщ.: 464
Откуда: Москва
ок, получается подсудность (например, сменилась область) тоже менятеся с момента принятия решения?

_________________
Тех, кто меньше и слабей, не задумываясь бей!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 19:44 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
asd писал(а):
ок, получается подсудность (например, сменилась область) тоже менятеся с момента принятия решения?


Нет, Вам же ответили, что для третьих лиц (в т.ч. для стороны по судебному делу, для суда и т.п.) с момента регистрации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 19:48 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Rooma1 писал(а):
Поддерживая предыдущего оратора и ценя Ваше желание разобраться в вопросе, все же не могу понять: а на фига Вам все это? :D


А интересно. Вам нет? Вас не привлекают пробелы в законодательстве? Двоякость толкования норм права? Противоречия законов друг другу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 19:52 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Jack Tar писал(а):
угу и подлежат ликвидации по ст. 61.


Нет, не подлежат, потому что нарушения носят устранимый характер (см. арбитражную практику).
Но это не значит, что последствий негативных нет. Они есть, но не в виде ликвидаций, а в виде, например, признания недействительными документов, скрепленных такими печатями (в случаях, когда печать обязательный реквизит). Например, доверенность, выдаваемая юридическим лицом.
Но это все теория. Размышления. Практики такой вроде нет еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009 10:46 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
Zhukov писал(а):
Нет, не подлежат, потому что нарушения носят устранимый характер (см. арбитражную практику).


по закону устранимость относится только к грубым нарушениям допущенным при создании компании (см. ст. 61), а если вы печатку изменили после регистрации это уже будет осуществление деятельности с нарушением закона ))) и дальше суд вправе, но, следовательно, не обязан предложить устранить нарушения (вот здесь уж смотрите практику).

классно: теперь будем писать в DD репортах: 1) риск ликвидации компании 2) риск оспаривания всех сделок :lol:

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Место нахождения – Санкт-Петербург (и точка).
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009 11:13 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2007 13:02
Сообщ.: 99
Jack Tar писал(а):
...по закону устранимость относится только к грубым нарушениям допущенным при создании компании (см. ст. 61), а если вы печатку изменили после регистрации это уже будет осуществление деятельности с нарушением закона...

Точно!

Jack Tar писал(а):
...и дальше суд вправе, но, следовательно, не обязан предложить устранить нарушения...

А если я к моменту судебного разбирательства приду и скажу суду, что нарушение устранено и нет оснований для исключения, то вопрос отпадет.

Jack Tar писал(а):
...(вот здесь уж смотрите практику)...

Не думаю, что она есть.

Jack Tar писал(а):
...классно: теперь будем писать в DD репортах: 1) риск ликвидации компании...

Вряд ли. Это не грубое нарушение, исправить - час работы.

Jack Tar писал(а):
...2) риск оспаривания всех сделок...

А разве много договоров, в которых печать организации обязательный реквизит? Главное - подпись.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB